Habemus papam!

[tabitha]

În prealabil postat de celestial_pottery

Pentru putin, doamna. Cred ca dvs., colegelor si colegilor ortodocsi, acest comportament al noului Papa va aminteste de vrednicul de pomenire Patriarh Pavle al Serbiei, nu-i asa?

Da, asa este, imi aminteste tare mult de Patriarhul Pavle al Serbiei.

Iata-l aici pe Papa Francisco laolalta cu ceilalti cardinali, in microbuz. Neobisnuit!
Scuze pentru marimea pozelor.
sursa: clarin.comHD ~ cel mai important ziar de opozitie din Argentina

http://clarincomhd.tumblr.com/tagged...ANCISCO/page/3

[tabitha]

În prealabil postat de iuliu46

Eu gandesc pragmatic si atunci imi doresc ca noul Papa sa fie un om puternic si un model, daca se poate asa cum a fost Patriarhul Serbiei.Ii doresc succes. Poate se rusineaza si altii.

Deja a avut o luare de pozitie ferma impotriva card. Francis Law, implicat in acoperirea preotilor pedofili din Statele Unite. Papa Francisc i-a spus card. Law sa nu-l mai vada pe-acolo (nn Vatican)!

[Mihnea Dragomir]

In prima poza, Eminentele lor par sa fie veseli. Inclusiv card Turkson (in prim plan stg in prima poza), care a fost contracandidat al card Bergoglio.

Probabil ca s-a format un consens inainte de al cincilea scrutin, altfel nu avea cum sa culeaga doua treimi plus unu din voturi. Pentru noi, card Bergoglio este un necunoscut de la Antipozi si nu am fi votat cu necunoscuti. Dar cardinalii se cunosc intre ei, se roaga si lucreaza impreuna.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Prima zi, prima Missa, prima predica a Sanctitatii Sale Francisc. O cotitura evidenta atat fata de Fer Ioan Paul al II-lea, cat si fata de Benedict al XVI-lea. Cuvinte simple putine la numar (predica a durat 7 minute), limbaj foarte direct. Exprimare abrupta, omiletica de tip "tare", in genul lui Ioan Botezatorul, putin obisnuita in zilele noastre.

Iata si predica de...7 minute a Papei Francisc, tradusa pe romaneste:
http://www.vicariatbucuresti.ro/pred...cu-cardinalii/

[catalin2]

În prealabil postat de mirela.t

Problema este ca in Argentina este un guvern totalitar care nu ii este favorabil Papei pentru ca Mons Bergoglio i-a criticat in multe ocazii. Acum presa pro-guvernamentala incepe sa scoata mizerii pe seama Papei. E trist ca tocmai tara lui de origine sa puna la cale asemenea aberatii.
Despre cel care zici ca a fost soferul lui, nu-i exclus a fie un impostor. Se minte la greu pentru discreditarea Papei.
Foarte bine ti-a raspuns si Dragos. Asa lucrurile se vad mai limpede.

Probabil nu stii ce s-a intamplat in Argentina si la ce evenimente se face referire. Acum in Argentina e o conducere democrata, iar presedintele tarii este de sase ani o femeie. Dictatura militara brutala (junta militara) s-a incheiat acum 30 de ani, a condus intre 1976-1983, si scrie ca au omorat 15.000 de oameni, iar 30.000 rapiti si dati disparuti. BC de aici e acuzata nu numai ca nu s-a opus, dar unii din cler au si colaborat cu regimul (regimul era de dreapta si se opunea stangii).
In cazul actualului papa acuzatiile de colaborare nu sunt clare, deci e posibil sa nu fie asa, doar sa fi incuviintat regimul. Articolele nu au aparut acum, sunt cel putin de acum trei ani (pentru ca numai in ultimii ani s-a abrogat legea care spunea sa nu fie judecati cei vinovati din acei ani). Iata ce spune biograful oficial al cardinalului: http://www.tvrnews.ro/papa-francisc-...ina_28235.html
"Este o nedreptate (acuzatia de colaborare,nota mea) şi că în acea vreme chiar Biserica Catolică trebuia învinuită pentru că a acceptat abuzurile autorităţilor."
"Biograful său oficial crede că este nedrept ca Francisc să fie pus laolaltă cu aleşi prelaţi despre care se ştie clar că au fost informatori pentru dictatura militară."

Alt articol da cateva detalii in plus: http://www.digi24.ro/stire/Papa-Fran...rgentina_87731
"Asociația bunicilor din Piața 1 Mai îl acuză pe cardinalul Bergoglio că a tăcut timp de 10 ani, deși cunoștea faptul că în timpul dictaturii se practica furtul de nou-născuți.
Jorge Bergoglio a declarat, în fața unei instanțe, că nu a vorbit despre dispariția a mii de bebeluși la momentul respectiv pentru a nu face jocul cuiva."
Tot in 2010 Cardinalul a dat declarații, mai bine de 5 ore, în fata judecătorilor care investigau detenția, în 1976, a doi preoți, Francisco Jaclis și Orlandio Yorio, care munceau într-o zonă săracă impotriva dorinţei lui Jorege Bergoglio. Dupa ce acesta le-a retras protecția religioasă, cei doi au fost arestați și deținuți , fiind descoperiți cinci luni mai târziu la periferia capitalei, dezbrăcați și drogați, adaugă cotidianul spaniol „Publico”."
O alta ziarista, care e favorabila papei, in general, ii face un portret pozitiv, dar scrie si despre acea perioada din activitatea papei: http://www.antena3.ro/externe/partea...or-206986.html
"Sunt acuzaţii clare împotriva lui, despre cum a oferit guvernului liste cu numele unor membri din "Compania lui Iisus" care erau implicaţi sau aveau legături cu "guerilele".
Aici putem fi mai circumspecti.

In final, pentru ca de aici pornise discutia, despre sustinerea si bucuria argentinienilor la alegea compatriotului lor, intr-un articol spune ce a scris sotia vicepresedintelui dupa alegere: "Bergoglio continuă să fie investigat pentru participarea sa și a bisericii în delicte împotriva umanității. Nici uitare, nici iertare”. Se face referire si la faptul ca doar din 2005 s-au revocat legile care hotarau sa nu fie judecati cei din acea perioada, legi care au fost sustinute si de fostul Arhiepiscop al capitalei. BC din Argentina mai sufera la credibilitate si din cauza ca a treia persoana din ierarhie, un arhiepiscop, a fost condamnat pentru pedofilie.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Alt articol da cateva detalii in plus: http://www.digi24.ro/stire/Papa-Fran...rgentina_87731
"Asociația bunicilor din Piața 1 Mai îl acuză pe cardinalul Bergoglio

Delicios. Mai distrati-ne cu surse la fel de credibile despre cat de capcaun este iezuitul Papa.

10 000 de bebelusi ! Cred ca Bergolio mananca un pic cam mult. De aceea isi gatea el singur, ca sa nu vada lumea pe cine gateste ! Vedeti cum se leaga lucrurile ?

Asta trabuie sa fie Petru Romanul: "BERGoglio", adica piatra. Petru al II-lea. Cum de nu s-au gandit, pana acum, ortodocsii si adventistii la asta ?

[tabitha]

În prealabil postat de catalin2

Probabil nu stii ce s-a intamplat in Argentina si la ce evenimente se face referire. Acum in Argentina e o conducere democrata, iar presedintele tarii este de sase ani o femeie.

Catalin, nu stii despre ce vorbesti. Actuala conducere a Argentinei nu e deloc democrata, ci foarte corupta. Acelei femei care este presedinte, Cristina Fernandez de Kirchner CFK, si care a ajuns la putere dupa presedintia sotului ei Nestor Kirchner ales cu numai 20% din voturi, i s-a cerut demisia prin nenumarate marsuri de protest. Intre timp el a murit, rapus de cancer, dar sotii Kirchner aveau de gand sa joace pe degete Argentina si sa se succeada la conducere cand unul cand altul. Acum a ramas doar ea, si nu vrea cu niciun chip sa renunte la putere, desi lucrurile in tara merg mai prost ca niciodata. Intre altele, CFK minte la greu, niciodata n-a recunoscut ca in tara este blocata cumpararea de valuta (dolari), asfel incat a dus la inflorirea pietei negre, unde un dolar SUA se cumpara cu peste 8 pesos argentinieni (oficial 5.10). Ti-am spus toate astea fiind foarte la curent cu ce se intampla in Argentina, unde am si trait o vreme, sotul meu fiind argentinian.

Catalin, nu mai cumpara tot ce scriu tabloidele de pe alte meridiane, spoiala fara nici cea mai mica cercetare in amanunt. Nu uita, minciuna este la mare cinste in ziua de azi.

[tabitha]

În prealabil postat de catalin2

In final, pentru ca de aici pornise discutia, despre sustinerea si bucuria argentinienilor la alegea compatriotului lor, intr-un articol spune ce a scris sotia vicepresedintelui dupa alegere: "Bergoglio continuă să fie investigat pentru participarea sa și a bisericii în delicte împotriva umanității. Nici uitare, nici iertare”. Se face referire si la faptul ca doar din 2005 s-au revocat legile care hotarau sa nu fie judecati cei din acea perioada, legi care au fost sustinute si de fostul Arhiepiscop al capitalei. BC din Argentina mai sufera la credibilitate si din cauza ca a treia persoana din ierarhie, un arhiepiscop, a fost condamnat pentru pedofilie.

Pentru toate mizeriile de care este acuzat actualul Papa, Vaticanul a dat o dezmintire oficiala. Nu-si sade bine sa scormonesti prin gunoaie, draga Catalin. Te rog nu mai imprastia tot felul de acuzatii despre care se stie ca sunt o inscenare la adresa inaltului prelat.

[tabitha]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Probabil ca s-a format un consens inainte de al cincilea scrutin, altfel nu avea cum sa culeaga doua treimi plus unu din voturi. Pentru noi, card Bergoglio este un necunoscut de la Antipozi si nu am fi votat cu necunoscuti. Dar cardinalii se cunosc intre ei, se roaga si lucreaza impreuna.

Am citit aseara un articol (in Clarin) care arata care a fost succesiunea evenimentelor in cadrul conclavului. Sustinut mai ales de cardinalii nord americani si de un cardinal francez, Vingt-trois cred, Bergoglio a ajuns sa fie ales cu 90 de voturi pentru! mai mult decat predecesorul sau, Ratzinger. Card Bergoglio a fost un candidat principal si la alegerile anterioare, unde le-a cerut expres confratilor sai sa nu il aleaga si i-a dat voturile sale card. Ratzinger. De data asta se pare ca n-a mai reusit sa-i convinga. :)

aici este articolul: http://www.clarin.com/mundo/tsunami-...883111930.html - cand am timp o sa il traduc...

[catalin2]

În prealabil postat de mirela.t

Catalin, nu stii despre ce vorbesti. Actuala conducere a Argentinei nu e deloc democrata, ci foarte corupta.

Mirela, cred ca trebuie sa lamurim mai intai ce inseamna democrat, cel putin la ce m-am referit eu. Adica o conducere ce a fost aleasa prin votare. In 2011 a avut cel mai mare procent la alegeri din istoria recenta a Argentinei. Ca exista si coruptie este altceva.
Eu nu am nicio treaba cu conducerea asta, mai ales ca e de stanga si a si adoptat casatoriile homosexuale. De aceea sunt manifestatii, ale celor credinciosi. Acum am citit ca desi marea majoritate se declara catolcii doar 20% merg la biserica macar o data pe an. Tu ai adus vorba de acest lucru, spunand ca acum, dupa ce a fost ales papa, au aparut acele articole.
Sunt si romani care spun ca parlamentul este nedemocrat, desi a fost ales cu peste 50% din voturi.