Penticostalii si botezul

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de stefan florin

doamna Ioana ti-a zis intr-un mesaj anterior ca Sf. Ignatie Teoforul, ucenicul Ap. Ioan (mort in anul 107) recomanda botezul intantil. Asta arata ca inca din primul secol crestin (sau cel putin la sfarsitul primului secol d.H.) se practica botezul infantil. Cum se face ca NIMENI in Biblie nu a criticat aceasta practica? Pavel a criticat anumite practici in epistolele sale de FOARTE MULTE ori. Chiar Ap. Ioan critica anumite practici necrestine in Apocalipsa (scrisa in jurul anului 95,deci destul de tarziu) cum ar fi faptele nicolaitilor, numai ca de botezul infantil NICI O POMENEALA. Cum se face ca NIMENI nu a criticat botezul infantil in Biblie?

Îţi spun eu cum se face:

1. Eu am încredere în Cuvântul lui Dumnezeu, nu în cuvântul oamenilor. E dovedit faptul (de către cercetători sinceri ortodocşi, nu adventişti!) că epistolele sf. Ignaţie sunt pline de interpolări şi adăugiri târzii. Unele fiind în întregime falsificate în secolele următoare.

2. Practica curentă în timpul apostolilor era botezul adulţilor, făcut la cerere, în urma propovăduirii Cuvântului şi în urma credinţei (chiar şi a faptelor) candidatului la botez. Acesta depunea chiar mărturie prin acest botez. Cam asta spun toate exemplele de botez din Noul Testament. Dacă ai alte exemple (de prunci botezaţi, ori de maturi botezaţi în absenta credinţei ori a mărturisirii) biblice, te rog să le aduci.

[iuliu46]

În prealabil postat de centesimusseptimus

Dacă ai alte exemple (de prunci botezaţi, ori de maturi botezaţi în absenta credinţei ori a mărturisirii) biblice, te rog să le aduci.

Daca ai vreun exemplu biblic in care cineva se apuce sa predice de capul lui in afara Bisericii te rog sa-l aduci.

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de iuliu46

Daca ai vreun exemplu biblic in care cineva se apuce sa predice de capul lui in afara Bisericii te rog sa-l aduci.

Am scris "exemple biblice", deci nu e vorba de predici în Biserica Ortodoxă, Biserica Baptistă, ori Biserica Adventistă, ci predici [urmate de botez] în Biserica apostolilor. Citeşte te rog cu atenţie, înainte de a da replica.

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusseptimus

Îţi spun eu cum se face:

1. Eu am încredere în Cuvântul lui Dumnezeu, nu în cuvântul oamenilor. E dovedit faptul (de către cercetători sinceri ortodocşi, nu adventişti!) că epistolele sf. Ignaţie sunt pline de interpolări şi adăugiri târzii. Unele fiind în întregime falsificate în secolele următoare.

2. Practica curentă în timpul apostolilor era botezul adulţilor, făcut la cerere, în urma propovăduirii Cuvântului şi în urma credinţei (chiar şi a faptelor) candidatului la botez. Acesta depunea chiar mărturie prin acest botez. Cam asta spun toate exemplele de botez din Noul Testament. Dacă ai alte exemple (de prunci botezaţi, ori de maturi botezaţi în absenta credinţei ori a mărturisirii) biblice, te rog să le aduci.

care sunt acei cercetatori SINCERI ortodocsi?

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusseptimus

Practica curentă în timpul apostolilor era botezul adulţilor, făcut la cerere, în urma propovăduirii Cuvântului şi în urma credinţei (chiar şi a faptelor) candidatului la botez. Acesta depunea chiar mărturie prin acest botez. Cam asta spun toate exemplele de botez din Noul Testament. Dacă ai alte exemple (de prunci botezaţi, ori de maturi botezaţi în absenta credinţei ori a mărturisirii) biblice, te rog să le aduci.

deci sa inteleg ca botezul fara credinta nu are valoare. De ce totusi acest principiu (al celor ce boteaza doar dupa credinta) pe care il sustineti cu atita tarie e incalcat tot de aceia care sustin acet pricipiu?
De exemplu: un om vine la Biserica si el spune ca crede si dupa credinta e botezat, apoi omul se intorce din nou in lume si isi reia viata dinainte fara ca el sa fi fost mantuit. Daca se intorce din nou in Biserica si crede din nou si recunoaste ca prima lui intorcere nu a fost autentica de ce un astfel de om dupa acest principiu nu mai este botezat inca o data? Pentru ca prima lui credinta nu a fost autentica, si pe acest principiu al vostru (botez fara credinta si marturie=ZERO) nu ar trebui sa fie botezat inca o data?

[Illuminatu]

În prealabil postat de centesimusseptimus

1. Eu am încredere în Cuvântul lui Dumnezeu, nu în cuvântul oamenilor.

Daca ai incredere in Cuvant, si nu in cuvantul oamenilor, de ce ii ucideti pe prunci in pantecele mamelor?
Spune, tu esti de acord cu uciderea pruncilor procreati in urma unui incest sau viol sau care prezinta "un handicap grav"? Si ce inseamna, in conceptia aceasta adventista de ziua a 7-a "handicap grav"?

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de Illuminatu

Daca ai incredere in Cuvant, si nu in cuvantul oamenilor, de ce ii ucideti pe prunci in pantecele mamelor?

Centesimusseptimus nu-ţi mai poate răspunde, a fost "ucis". Dacă ar putea, probabil ţi-ar replica că o asemenea calomnie vrea să ascundă un adevăr dureros: în ultimii ani în ţara noastră milioane de prunci au fost "ucişi în pântece" de mame ortodoxe, nu adventiste...

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Centesimusseptimus nu-ţi mai poate răspunde, a fost "ucis". Dacă ar putea, probabil ţi-ar replica că o asemenea calomnie vrea să ascundă un adevăr dureros: în ultimii ani în ţara noastră milioane de prunci au fost "ucişi în pântece" de mame ortodoxe, nu adventiste...

Cred ca raportat la numarul ortodocsilor practicanti vs. adventisti practicanti, raporturile se inverseaza, dat fiind ca nici adventistii nu fac mai mult de 1-2 copii de familie iar definitia care o dau ei sfinteniei categoric nu include abstinenta sexuala.

Dar totusi, uite o chestiune in care as vrea sa aud parerea unui adventist: uciderea unui copil in pantecele mamei, doar pentru ca a rezultat dintr-un viol, este pacat sau nu?
Folosirea anticonceptionalelor este pacat?
Argumente cu Biblia va rugam.

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de AlinB

Cred ca raportat la numarul ortodocsilor practicanti vs. adventisti practicanti, raporturile se inverseaza, dat fiind ca nici adventistii nu fac mai mult de 1-2 copii de familie iar definitia care o dau ei sfinteniei categoric nu include abstinenta sexuala.

Dar totusi, uite o chestiune in care as vrea sa aud parerea unui adventist: uciderea unui copil in pantecele mamei, doar pentru ca a rezultat dintr-un viol, este pacat sau nu?
Folosirea anticonceptionalelor este pacat?
Argumente cu Biblia va rugam.

Offtopic: Dacă nu aţi aflat încă, avortul nu este "metodă anticoncepţională".
Şi din aceeaşi categorie: există şi anticoncepţionale "naturale", nu doar anticoncepţionale mecanice şi chimice. Cea mai cunoscută şi larg folosită de adventişti este chiar abstinenţa. Nu pare cedibil pentru cineva care nu se poate abţine de la carne, alcool şi alte alea, dar acesta e adevărul...

[DragosP]

Dar ontopic?