Impotriva razboaielor si uciderilor

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.
O... minunatule Alin Zaharia, păi dacă te îndoieşti de însăşi Dumnezeu prin ateismul pe care îl accepţi în viaţa ta, cum Îl vei înţelege pe Dumnezeu, când tu nu doar că te îndoieşti de Dumnezeu, dar nu Îl accepţi deloc? Atunci cum să îmţelegi? Îţi voi explica totuşi, simplu, ca să înţelegi, pentru că cred în îndreptarea ta.
I-ai numărat? Că sunt 2 milioane? Cred că ai luat de bun un articol minciună de pe internet.
În primul rând Dumnezeu nu ucide, în înţelesul nostru pământesc, muritor. Dumnezeu când ia viaţa unui om, face bine, în înţelepciunea Lui. Cum? Minunat de simplu. Întâi de toate, acea viaţă nu este a acelui om. Este a lui Dumnezeu. Nici însuşi trupul tău, nu este al tău, este a lui Dumnezeu, El ţi l-a dăruit. Soţia unui om, copiii lui, nu sunt ai lui, proprietate, sunt ale lui Dumnezeu. El când decide că atât a fost, nu mai poţi face nimic împotriva deciziei Sale, oricât de mult ai respinge-o, sau Îl respingi pe El. Ăsta e primul aspect. Deci El nu ucide, cum ucidem noi. Când i-a viaţa unui om, sau a unei cetăţi, o ia pentru că e a Lui, El a dato, El o ia când decide El de cuviinţă.
Al doilea aspect, este că El nu pedepseşte. Dumnezeu nu pedepseşte. Dumnezeu este Iubire. Omul se autopedepseşte, prin depărtarea de El. Imaginează-ţi soarele. Dacă tu te întorci cu spatele la soare, nu îi vei mai putea vedea lumina, dar tot îi vei simţi căldura, indirect, chiar dacă nu o vrei, sau dacă îţi vei închide ochii, chiar cu faţa la El fiind, nu îl vei mai vedea, pentru că El nu se bagă cu forţa în viaţa ta, minunatule, cum nu te va băga cu forţa nici în Rai nici în Iad. Şi astfel, omul, depărtăndu-se de Dumnezeu, refuzându-L, neacceptându-L în viaţa lui, neurmându-L, şi păcătuind, îşi aduce el sineşi osândă, chin, pedeapsă. Rezultatul păcatului, consecinţa vieţii stricate ale omului, atrage după sine, prin lipsa lui Dumnezeu voită de om, pedeapsa de sineşi dorită. De ce? Pentru că Dumnezeu este bunăstarea şi binele tuturor lucrurilor, universului nemăsurat şi a toate văzute şi nevăzute, înţelese şi neînţelese. Ăsta va fi şi însuşi iadul: locul unde, oamenii care au vrut să se lipsească de Dumnezeu, Dumnezeu le va face un loc unde, El, conform voii oamenilor, nu va fi. Şi un asemenea loc, e cu adevărat întunericul cel mai dinafară, cum spune Scriptura, iar viermele neadormit, este conştiinţa ta, care te va roade neîncetat, cum vine asta? Anume, că ai fi putut! să crezi în El, să Îl accepţi, dar nu ai vrut. Şi cum atunci nu se va mai putea face nimic, atunci ţi se va da plata pentru ce ai făcut, şi alegerea care ai dorito.
Şi greşeşti, acele 1000 de mâini împreunate în rugăciune, ele defapt lucrează, şi va fi dat lor după credinţa lor. E simplu. De exemplu, cele 2 mâini despre care spui tu că lucrează, punele să construiască un pod, ele, mâinile cele două, neavând cunoştiinţe de inginer în construcţia podurilor, nu vor ştii niciodată cum să construiască un pod, degeaba vor lucra zile în şir. La fel cum hai să nu zicem o mie, dar doar două, la fel ca în cazul celor două care lucrează cu materia, cele două ce lucrează cu nemateria, în rugăciune, dacă nu au cunoştiinţă cum să se roage, pentru ceva anume, sau nu au credinţă suficientă, nu vor putea construi nimic, nici unele nici altele. Problema nu e aici, câte sunt şi ce fac ele, ci dacă este sau nu este cu adevărar Dumnezeu la temelia existenţei lor. Amin şi lui Dumnezeu slavă.

Bucurii, suflete.

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

I-ai numărat? Că sunt 2 milioane? Cred că ai luat de bun un articol minciună de pe internet.

Nu trebuie să mă crezi, ia o biblie în mână, citește și socotește. Acel număr de 2milione a fost generos din partea mea având în vedere că a ucis toată populația globului când a trimis potopul în caz că ai uitat.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Dumnezeu când ia viaţa unui om, face bine, în înţelepciunea Lui.

Deci când dumnezeu a trimis 2 urși care au omorât 42 de copii pentru că au râs de chelia unui profet făcea bine? (Regi IV, 2:23-24)
Nu știu de ce, dar de multe ori am impresia că majoritatea creștinilor nu au deschis biblia niciodată.

[iuliu46]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Nu trebuie să mă crezi, ia o biblie în mână, citește și socotește. Acel număr de 2milione a fost generos din partea mea având în vedere că a ucis toată populația globului când a trimis potopul în caz că ai uitat.



Deci când dumnezeu a trimis 2 urși care au omorât 42 de copii pentru că au râs de chelia unui profet făcea bine? (Regi IV, 2:23-24)
Nu știu de ce, dar de multe ori am impresia că majoritatea creștinilor nu au deschis biblia niciodată.

Pe pamant erau niste oameni. Si a venit unu rau si i-a omorat. Ce s-ar face lumea fara logica ateista.
Dar pentru ca tu ai citit biblia din scoarta in scoarta, nu cum fac altii care cauta la repezeala pe niste site-uri ateiste ceva exemple cu care sa vina sa le dea in cap crestinilor lasa-ma sa te intreb si eu :

Tu te joci jocuri pe computer ? Ai si acolo dileme din astea morale cand omori sute sau mii de "oameni " ?
Daca ai afla ca Da Vinci si-a distrus sute de tablouri ai considera ca a facut o "crima la adresa umanitatii " ? Adica gandeste-te ce bogati am fi fost acum din punct de vedere spiritual (si unii chiar material ) daca nesimtitul ala nu distrugea tablourile.
Cum iti permiti tu sa ai pareri despre ce face un creator cu creatia lui ? Apuca-te, fa un univers, fa un pamant, populeaza-l cu oameni si arata-ne ce inseamna sa fii bun.
De unde stii tu ca de exemplu copii aia nu se bucura acum fiind in preajma Creatorului lor ? Doar pentru ca tu nu poti sa concepi ca exista si altceva in afara de material si atunci si Creatorul trebuie sa se supuna logicii tale ?
De unde stii tu ca cel care sufera langa tine nu este trimis acolo tocmai ca sa incerce sa-ti scoata la suprafata asemanarea cu divinul pe care ai strivit-o sub logica ta ateist-infailibila ?

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de iuliu46

Pe pamant erau niste oameni. Si a venit unu rau si i-a omorat. Ce s-ar face lumea fara logica ateista.

Nu are nici un sens ce ai zis.

În prealabil postat de iuliu46

Tu te joci jocuri pe computer ?

Foarte rar, prefer să investesc timpul în ceva productiv.

În prealabil postat de iuliu46

Ai si acolo dileme din astea morale cand omori sute sau mii de "oameni " ?

Nu, având în vedere că un joc este pur şi simplu un şir de 0 şi 1.

În prealabil postat de iuliu46

Daca ai afla ca Da Vinci si-a distrus sute de tablouri ai considera ca a facut o "crima la adresa umanitatii " ? Adica gandeste-te ce bogati am fi fost acum din punct de vedere spiritual (si unii chiar material ) daca nesimtitul ala nu distrugea tablourile.

La tine un obiect este echivalent cu viaţa unui om?

În prealabil postat de iuliu46

Cum iti permiti tu sa ai pareri despre ce face un creator cu creatia lui ?

E datoria fiecăruia să punem la întrebare orice şi să fim critici atunci când este necesar. Nu am să îl scutesc pe dumnezeul tău doar pentru că este un subiect sensibil pentru un grup de persoane.

În prealabil postat de iuliu46

Apuca-te, fa un univers, fa un pamant, populeaza-l cu oameni si arata-ne ce inseamna sa fii bun.

Având în vedere că eu nu sunt rasist, nu promovez sclavia şi genocidul, nu omor, nu consider că femeia este mai prejos decât bărbatul etc, din punct de vedere moral sunt mai bun decât dumnezeul tău.

În prealabil postat de iuliu46

De unde stii tu ca de exemplu copii aia nu se bucura acum fiind in preajma Creatorului lor ?

Şi eu pot să îţi întorc întrebarea: da de unde şti tu că acei copii se bucură că au fost ucişi?
Nu trebuie să fi „sfânt” ca să realizezi că moartea oricărei fiinţă este o tragedie, dacă tu crezi altfel înseamnă că trăieşti într-o realitate macabră;

În prealabil postat de iuliu46

Doar pentru ca tu nu poti sa concepi ca exista si altceva in afara de material si atunci si Creatorul trebuie sa se supuna logicii tale ?

Am o imaginaţie destul de bogată, dar, doar pentru că eu concep o lume în mintea mea în alb şi negru nu înseamnă că este şi adevărată.

[MihaiG]

Având în vedere să Sfântul Ştefan cel Mare a fost canonizat şi pentru războaiele duse împotriva turcilor, mi se pare cel puţin bizar punctul de vedere al lui Daniel.

[iuliu46]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Nu are nici un sens ce ai zis.

Are sens pentru ca asa gandeste ateul, cel care nu poate vedea dincolo de lumea materiala.Pentru ca nu ai nici un loc pentru Dumnezeu il percepi ca pe un agresor.

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Nu, având în vedere că un joc este pur şi simplu un şir de 0 şi 1.

In timp ce tu esti ce anume ? Poate nu esti nici macar un sir de 0 si 1, poate esti numai un gand in capul cuiva sau un vis.
Un informatician a creeat odata un joc pentru un scop oarecare. Deoarece creaturile din jocul ala aveau vointa libera si s-au indepartat de scopul creatorului, acesta a decis sa-si salveze cea mai buna creatura si sa reporneasca jocul de la 0.
Tu crezi ca peonul ala din Warcraft daca ar avea minte s-ar gandi ca e un sir de 0 si 1 ? Sau un gand in capul cuiva ?

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

La tine un obiect este echivalent cu viaţa unui om?Având în vedere că eu nu sunt rasist, nu promovez sclavia şi genocidul, nu omor, nu consider că femeia este mai prejos decât bărbatul etc, din punct de vedere moral sunt mai bun decât dumnezeul tău.



Şi eu pot să îţi întorc întrebarea: da de unde şti tu că acei copii se bucură că au fost ucişi?
Nu trebuie să fi „sfânt” ca să realizezi că moartea oricărei fiinţă este o tragedie, dacă tu crezi altfel înseamnă că trăieşti într-o realitate macabră;

Am o imaginaţie destul de bogată, dar, doar pentru că eu concep o lume în mintea mea în alb şi negru nu înseamnă că este şi adevărată.

Sunt cel putin 1000 de persoane pentru care pielea ta ateista valoreaza mult mai putin decat un tablou si probabil pielea mea mai putin decat rama tabloului.
Dar ideea era alta. Nu e treaba ta ce face un creator cu creatia lui.Dpdv crestin viata unui om inseamna altceva decat timpul de la nastere pana la moarte. Auzi ce zice Iisus :"Vino cu mine si lasa mortii sa-si ingroape mortii lor ", si in alt loc " Ştiu faptele tale, că ai nume, că trăieşti, dar eşti mort. "
Deci ca sa inteleaga si ateul, una este realitatea asta in care traim noi si alta este realitatea ultima in care traieste Dumnezeu. Esti viu daca traiesti in realitatea ultima, nu conteaza ca aici esti viu sau mort.

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

E datoria fiecăruia să punem la întrebare orice şi să fim critici atunci când este necesar. Nu am să îl scutesc pe dumnezeul tău doar pentru că este un subiect sensibil pentru un grup de persoane.

Dar nu-l scuti, zbiara la el, urla cat poti de tare :

„adevăratul ateism «existenţial», care arde de ură împotriva unui Dumnezeu nedrept şi nemilos, este o stare de spirit; este o încercare autentică de a te război cu adevăratul Dumnezeu ale Cărui căi sunt atât de inexplicabile chiar şi celor mai credincioşi dintre oameni şi care se sfârşeşte cu o revelaţie orbitoare a Celui pe care ateul autentic Îl caută cu adevărat. Hristos Însuşi lucrează cu aceste suflete. Antihrist nu trebuie căutat mai întâi printre marii nihilişti, ci printre mărunţii susţinători care Îl au pe Hristos numai pe buze."

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Deci când dumnezeu a trimis 2 urși care au omorât 42 de copii pentru că au râs de chelia unui profet făcea bine? (Regi IV, 2:23-24)
Nu știu de ce, dar de multe ori am impresia că majoritatea creștinilor nu au deschis biblia niciodată.

nu punem problema daca Dumnezeu are voie sau nu sa ia viata cuiva (pe care tot El a dat-o !)

[Florinvs]

Intradevar, este bine ca conflictele internationale sa fie rezolvate pe calea dialogului, indiferent de oranduirea sociala si politica a statelor, cu respectarea suveranitatii si independentei fiecarui stat si neamestecul in treburile interne!

Exista razboaie nedrepte, de agresiune (cum a fost razboiul din Irak- 2003, agresiunea NATO asupra Iugoslaviei, invazia sovietica in Afganistan, etc), dar exista si razboaie de aparare, care pot fi considerate drepte! Aici as aminti razboiul de independenta a Romaniei dintre 1877-1878, participarea Romaniei la primul razboi mondial (1916-1918), la cel de-al doilea razboi mondial- pana la atingerea liniei Nistrului, razboiul de eliberare nationala purtat de poporul vietnamez contra agresiunii franceze si americane, razboaiul de aparare a statului Israel contra agresiunii tarilor arabe vecine, luptele de eliberare nationala si pentru obtinerea independentei de stat a popoarelor din Asia si Africa, etc!

Este adevarat ca acele actiuni a unor organizatii teroriste (Hamas, IRA, unele miscari de gherila, etc), care prin atentate teroriste asasineaza oameni nevinovati, sunt indeobste condamnabile!

Pe de alta parte, de-a lungul istoriei, s-au comis si multe asasinate si atentate asupra unor persoane publice, conducatori de state si guverne! Unele din acestea pot fi justificate de lupta de eliberare sociala si nationala a unor popoare (daca se gasea cineva sa il lichideze pe Hitler sau Stalin la timp, probabil al doilea razboi mondial n-ar mai fi avut loc!), insa altele nu au avut nici o justificare (atentatele asupa lui Charles de Gaulle, asasinarea lui J.F.Kenedy, atentatul asupra papei Ioan Paul al doilea, etc)

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Nu trebuie să mă crezi, ia o biblie în mână, citește și socotește. Acel număr de 2milione a fost generos din partea mea având în vedere că a ucis toată populația globului când a trimis potopul în caz că ai uitat.
Deci când dumnezeu a trimis 2 urși care au omorât 42 de copii pentru că au râs de chelia unui profet făcea bine? (Regi IV, 2:23-24) Nu știu de ce, dar de multe ori am impresia că majoritatea creștinilor nu au deschis biblia niciodată.

Doamne ajută.
O să-ţi răspund, deşi simt că nu te va ajuta prea mult, dar iată datoria de semănător mi-o fac, mai departe, pământul sufletului tău, îţi aparţine.
Tot în Sfânta Scriptură, spune că Dumnezeu a trimis un înger întro noapte, care a ucis 15.000 de oameni întro tabără mare ce urma să atace fosul popor ales, Israel.
În altă parte spune că poporul înconjurând cetatea Ierihonului, Dumnezeu a dărâmat zidurile ei, şi a fost cucerită. Sigur că au murit oameni înăuntru.
Idea nu e asta. Ci că Dumnezeu şi când distruge, construieşte. Când noi, în mintea noastră limitată, credem că Dumnezeu a făcut un rău, ei bine, nu e aşa. În primul rând, El ia ce este al Său, ceea ce dintotdeauna a fost al Său. Soţia ta, de exemplu, copiii unui om, sau alt exemplu, nu sunt ai noştrii, sunt ai Lui. Când vrea să îi cheme la El, o va face şi noi nu avem nimic de spus. Aşa e normal. Aşa trebuie să fie. El nu este rău. Absenţa binelui este răul. Răul nu este o stare de fapt, precum binele. Ci lipsa binelui este răul. La fel cum nu există frig. Absenţa căldurii înseamnă frigul. Şi la fel cum nu există întuneric, absenţa luminii înseamnă întunericul. Asta a spuso Albert Einstein. Care era gnostic. Existenţa lui e incontestabilă. Şi ştiinţa Îl numeşte pe Dumnezeu, Inteligent Design. E şi un documentar minunat, cu mărturiile a zeci de oameni de ştiinţă şi cercetători, care afirmă şi susţin existenţa lui Dumnezeu.
Iar faptul că El acţionează într-un fel sau altul, care pentru noi, din prea multă puritate, ne sminteşte şi Îl judecăm şi spunem chiar că suntem mai morali ca El, este problema noastră. Dacă nu înţelegem, este pentru că nu vrem să-L cunoaştem. El este Iubire. Şi din iubire, face ce este drept. Mereu. Pe unii oameni Dumnezeu îi ascultă mai mult, precum Ilie Tesviteanul de exemplu, care rugându-se, a tunat din cer şi a fulgerat pe un soldat trimis să-l aducă în faţa regelui. Dar cine altul se mai asemăna cu Ilie? Adică cine îşi mai lepădase chiar şi însăşi viaţa sa, pentru slujirea lui Dumnezeu? Şi totuşi spune Domnul, că alţi 7000 mai erau ca el, pe întreg pământul, pe care doar El îi ştia. După cât de mult Îl asculţi tu pe El, aşa te va asculta şi El pe tine. Iar EL nu face nimic greşit. Cheamă la El, pe oameni, pe copiii, bebelaşi, sau pe cei bătrâni, când doreşte şi pentru orice motiv crede El de cuviinţă. Şi face bine. Este Însuşi binele. La fel cum dacă o iederă urcă sus pe casa ta, aducându-ţi întuneric şi insecte în casă, iar tu o tai, la fel şi Dumnezeu ştie de ce ia viaţa unui om. Simplu şi minunat, aşa-i? Ce bine ţi-ar fi de-ai înţelege.
Bucurii.