Cum ii afecteaza pe barbati imbracamintea colegelor

[AlinB]

În prealabil postat de zaharia_2009

ca asa cred si eu,si cica in Athos intarea oricarei vietati de sex feminin (exceptind pestele) ar fi intezisa , si cica tot din cauza de misoginism .

Pai nu, ci pentru ca (asa cum spui tu) calugarii ar fi atat de virtuosi ca nu doar partea feminina umana i-ar putea duce in ispita ci chiar si cea feminina animala.

Eu zic ca totusi partea asta sa o iei ca o metafora, chiar daca se aplica in sens comercial, nu cred ca o umblat nimeni sa impuste toate salbaticiunile de sex feminin de prin zonele alea.

Una dintre femei chiar marturisea ca la poarta minastirii "de jos" de la Frasinei este o pancarta mare , cit ziua de ieri, pe care poate citi tot...pelerinul si pe care este scris blestemul Sf. Calinic fata de femeile care ar incerca sa tulbure linistea monahilor "de sus".

Depinde cum intelegi asta, nu cred ca o femeie care vine acolo pentru Dumnezeu ar tulbra linistea vreunui monah - decat poate a celui care cauta deja tulburare, tulburare care la o adica in lipsa de femeie ar putea-o gasi si la un barbat.

Insa cu timpul, femeile nefiind sigure de intentiile lor, au zis ca e mai bine sa nu se complice...

Dar nu vezi , cite spun femeile in ziua de astazi , nici nu sti ce sa mai crezi !

Aici iti dau dreptate.

Ce este aia, mai frate , misoginie in inima si doctrina ortodoxiei, mai ales cind este isvorita de la Maica Domnului si de la sfintii sai ? ?

Sa avem pardon de scepticism, dar ce scrisasi matale e una, iar ce o fi gandit Maica Domnului imi permit sa cred ca e altceva.

[ioanna]

În prealabil postat de AlinB

Depinde cum intelegi asta, nu cred ca o femeie care vine acolo pentru Dumnezeu ar tulbra linistea vreunui monah - decat poate a celui care cauta deja tulburare, tulburare care la o adica in lipsa de femeie ar putea-o gasi si la un barbat.

Asa cum barbatii care merg in manastirile de maici nu tulbura linistea maicutelor. N-am auzit vreo manastire care sa interzica accesul barbatilor. Interdictia femeilor in unele manastiri nu o consider misoginie, ci o slabiciune mai mare a barbatilor(calugari) in fata tentatiilor decat a femeilor(maicute), barbati ce-si iau masuri preventive.

În prealabil postat de ioanna

Asa cum barbatii care merg in manastirile de maici nu tulbura linistea maicutelor. N-am auzit vreo manastire care sa interzica accesul barbatilor. Interdictia femeilor in unele manastiri nu o consider misoginie, ci o slabiciune mai mare a barbatilor(calugari) in fata tentatiilor decat a femeilor(maicute), barbati ce-si iau masuri preventive.

Asta e o presupunere,nu?!?
Practic, ioanna si AlinB, nu aveti nici o retinere in a o contrazice pe Maica Domnului, pe Sf. Calinic si pe alti sfinti cu aceste afirmatii. Nu va dearanjeaza de loc acest lucru?!?
De fapt cine va credeti?

[Teodosie]

Nuuu , nici vorba de misoginie , e doar aceea izolare destinata rugaciunii pe care si Hristos Si Ioan Botezatorul si noi toti o facem cateodata .
Parintii coboara din manastirile acelea la un loc unde se intalnesc cu femeile , atonitii coboara si ei la femei afara din munte nu-i nici o problema.
Nu exista viceversa pentru ca femeile nu pot fi preoti si au nevoie mereu de un duhovnic aproape.

[zaharia_2009]

Ii spuneam aseara userului Cesar ca eu intotdeauna am iertat frati care cunosc teologie serioasa si tot o zbircesc dara-mi-te pe cei care doar cred ca o cunosc .
Enormitatea postata de ei intrece orice posibilitate de intelegere (nu si de iertare) si ma mir ce pot avea in suflet in clipa in care contrazic evidente scrise si pulice ?
Este trist ca indrasnesc sa se aventureze in marea...
Orice lucru are o limita dar a da raspunsuri doar de dorul de a nu tacea , poarta un nume precis !

Maica Domnului si Sf. Calinic sa ii mustre si sa ii lamureasca ei insisi despre adevar iar apoi sa ii si ierte ca nu cred ca stiu ce fac !


Mie mi-a fost destula discutia pe acest thread !

[ioanna]

Miha-anca, vedeti contraziceri acolo unde nu sunt, probabil din cauza ca sunteti mare amatoare de polemici, dar n-am sa va onorez cu un raspuns, pentru ca ,asa cum v-am promis, nu voi mai da curs celor spuse de d-voastra. Oricum intelegeti numai ce doriti d-voastra si poate nici nu cunoasteti ce spun traditiile locale. O seara placuta.

În prealabil postat de AlinB

Zaharia, nu stiu unde ai gasit tu explicatiile alea misogine, eu am gasit alta o explicatie pentru interdictia in cauza, care mi se pare mai compatibila cu ortodoxia.

Conform traditiei locului, Maica Domnului si-a dorit ca muntele sa fie un loc unde barbatii sa poata intra in odihna lui Dumnezeu, printr-un trai in curatie, dupa chipul ingerilor. De aceea a mustrat-o pe fiica lui Teodosie I,care a pasit in acel loc (tot conform traditiilor locale). Interdictia femeilor reglementata prin avaton in sec. X e efectul secundar al acestei dorinte de aprofundare a relatiei cu Dumnezeu, de a putea fi un analgon terestru al ingerului, cum si-a dorit Maica Domnului sa fie barbatul de pe munte.

În prealabil postat de ioanna

Miha-anca, vedeti contraziceri acolo unde nu sunt, probabil din cauza ca sunteti mare amatoare de polemici, dar n-am sa va onorez cu un raspuns, pentru ca ,asa cum v-am promis, nu voi mai da curs celor spuse de d-voastra. Oricum intelegeti numai ce doriti d-voastra si poate nici nu cunoasteti ce spun traditiile locale. O seara placuta.

Stii pe cineva mai iubitoare de polemica, ioanna? De cate ori apari se deturneaza topicul...
Bine, nu consider mesajul de mai sus un raspuns, daca asa spui.
Stilul tau imi aduce aminte de cel al unei doamne, care nu a mai aparut de o vreme...
Daca Maica Domnului vrea ca sa nu intre femei intr-o manastire, mai avem de facut comentarii???
Salom!

[AlinB]

În prealabil postat de ioanna

Conform traditiei locului, Maica Domnului si-a dorit ca muntele sa fie un loc unde barbatii sa poata intra in odihna lui Dumnezeu, printr-un trai in curatie, dupa chipul ingerilor. De aceea a mustrat-o pe fiica lui Teodosie I,care a pasit in acel loc (tot conform traditiilor locale). Interdictia femeilor reglementata prin avaton in sec. X e efectul secundar al acestei dorinte de aprofundare a relatiei cu Dumnezeu, de a putea fi un analgon terestru al ingerului, cum si-a dorit Maica Domnului sa fie barbatul de pe munte.

Daca e sa vorbim de ispita, cei care au mai trecut prin Paterica probabil stiu ca un calugar poate fi ispitit de pofta de femeie si fara o prezenta feminina fizica langa el.

Nu cred ca cei din manastirile unde vin si femei sunt mai mai putin sau ai mult virtuosi decat acolo unde este o interdictie totala.

Parerea mea - in cazul Athos -ului, este vorba mai degraba despre loc, decat despre oameni.

Locul este si trebuie sa ramana consacrat calugariei (barbatilor), orice toleranta in acest sens, va duce la erodarea acestui scop.

Intreb si eu: intoleranta vizavi de animalele de sex feminin vine de la Maica Domnului sau de la oameni?

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Intreb si eu: intoleranta vizavi de animalele de sex feminin vine de la Maica Domnului sau de la oameni?

amice, critici anumite traditii , cica sfinte? O sa-ti sara multi in cap
PS: BINE AI VENIT IN CLUB!

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Intreb si eu: intoleranta vizavi de animalele de sex feminin vine de la Maica Domnului sau de la oameni?

poate de la faptul că unii erau ... iubitori de animale?! :D