EREZIILE romano-catolice

[stefan florin]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Si uite-asa mi se confirma teoria ca ortodoxismul si cu protestantismul is cam tot aia. Pe scurt: un ortodox este un protestant care se roaga la icoane.

In rest: aceeasi pornire ca fiecare sa citeasca Biblia dupa cum il taie capul, aceeasi neascultare fata de Biserica, etc. Sa nu stii tu, oare, ca Biserica ta invata si predica faptul ca Petru si ceilalti au fost preoti la treapta deplinei preotii ? Pesemne ca stii, fiindca te zbati pe multe topicuri sa aperi parerile Bisericii tale, in acelasi timp straduindu-te sa arati cat de mult greseste Sfanta Biserica Catolica. Deci, daca Biserica ta asta invata, nu te razvrati, ci incearca mai intai sa vezi, cu Biblia in mana: poate ca are dreptate. De acord, Biserica ta nu are dreptate in toate privintele, ignorand multe lucruri pe care Apostolii si Sfintii Parinti le-au invatat. Dar, in aceasta, are dreptate.

Omule: este plina Biblia de dovezi ca Petru si cu ceilalti apostoli erau episcopi. Ia vezi, de exemplu, cine conduce alegerea lui Matia si cine sunt cei care il coopteaza in colegiul apostolic. Ai acolo prima consacrare, facuta de un Papa si de episcopii in comuniune cu ei. Oare pot simplii presbiteri sa hirotoneasca ?

iar chestia cu papa? Cum dovedesti tu ca Petru ar fi fost la Roma? Spune Ap. Ioan ca este preot? O spune. Spune undeva in Biblie ca Petru este episcop? In epistolele sale Petru se identifica cu functia de apostol, nicidecum cu functia de episcop sau cu functia care va place voua atat de mult: papa

[MihaiG]

În prealabil postat de stefan florin

iar chestia cu papa? Cum dovedesti tu ca Petru ar fi fost la Roma? Spune Ap. Ioan ca este preot? O spune. Spune undeva in Biblie ca Petru este episcop? In epistolele sale Petru se identifica cu functia de apostol, nicidecum cu functia de episcop sau cu functia care va place voua atat de mult: papa

Deci, ca să lămurim odată pentru totdeauna dacă sunteţi ortodox sau... altceva: apostolii au fost episcopi sau doar preoţi (presbiteri) ?

[stefan florin]

În prealabil postat de MihaiG

Deci, ca să lămurim odată pentru totdeauna dacă sunteţi ortodox sau... altceva: apostolii au fost episcopi sau doar preoţi (presbiteri) ?

topic-ul pe care ai scris tu mesajul acesta are alta tema decat la ce se refera intrebarea ta. Si ca sa-ti raspund, apotolii au fost apostoli...si atat. Apostolii au putut hirotoni episcopi, dar episcopii au putut sa hirotoneasca pe cineva apostol? Arata-mi tu in Biblie unde spune ca apotolii au fost episcopi sau Petru papa

[DragosP]

Când are dreptate, are. O logică îmbârligată rău de tot, dar...

În prealabil postat de stefan florin

topic-ul pe care ai scris tu mesajul acesta are alta tema decat la ce se refera intrebarea ta. Si ca sa-ti raspund, apotolii au fost apostoli...si atat. Apostolii au putut hirotoni episcopi, dar episcopii au putut sa hirotoneasca pe cineva apostol? Arata-mi tu in Biblie unde spune ca apotolii au fost episcopi sau Petru papa

Coleg Stefan Florin, pentru sufletul tau o spun: amice, ai mare, mare nevoie de cateheza. Ortodoxa, pe bune. Ai asistat vreodata la o ordinare de episcop? Ai citit cam cu ce se ocupau apostolii, dupa Inaltarea Domnului si mai ales dupa Cinzecime? Stii "fisa postului" unui episcop? Stii de ce "Biserica este unde este episcopul"? Oi vei...si se mai mira unii si altii de ce adve si martorii lu' ebola fac brainwashing, pardon, convertiri en masse, in patria noastra. De aia: ca sunt (prea multi) ortodocsi ca fratia ta, care pun biblia mai presus de Biserica.

[stefan florin]

În prealabil postat de celestial_pottery

Coleg Stefan Florin, pentru sufletul tau o spun: amice, ai mare, mare nevoie de cateheza. Ortodoxa, pe bune. Ai asistat vreodata la o ordinare de episcop? Ai citit cam cu ce se ocupau apostolii, dupa Inaltarea Domnului si mai ales dupa Cinzecime? Stii "fisa postului" unui episcop? Stii de ce "Biserica este unde este episcopul"? Oi vei...si se mai mira unii si altii de ce adve si martorii lu' ebola fac brainwashing, pardon, convertiri en masse, in patria noastra. De aia: ca sunt (prea multi) ortodocsi ca fratia ta, care pun biblia mai presus de Biserica.

amice pentru mine Biblia e mai presus decat Biserica, e mai presus decat orice

În prealabil postat de stefan florin

amice pentru mine Biblia e mai presus decat Biserica, e mai presus decat orice

Sincer sa fiu, cu asta ai consterna pe oricine, catolic, ortodox, anglican, miafizit, nestorian...
Poate nu stii, dar Biblia e inclusa in Traditie/Predanie. Intreaba-l pe Dragos, ca sa nu zici ca se sparge "papistasu'" in figuri sa te convinga ca esti pe un drum gresit.
Amice,ordinea descrescatoare a prioritatii e: Autoritatea Bisericii >Predania/Traditia>Biblia. E clar? Ok, nu ma crede pe mine, pe Dragos, pe orice ortodox sau catolic: intreaba orice preot.
Pariez ca daca ti se pare ca duhovnicul e pe linga (ce ai inteles tu din) Biblie, treci lejer ascultarea de duhovnic in plan secund, tert, etc., dupa caz.
Dar sa revenim on-topic: eu afirm ca apostolii erau episcopi. De ce crezi ca episcopul e centrul principiului ierarhic al Bisericii? Ah, am uitat: asta nu scrie EXPLICIT in Biblie.

[stefan florin]

În prealabil postat de celestial_pottery

Sincer sa fiu, cu asta ai consterna pe oricine, catolic, ortodox, anglican, miafizit, nestorian...
Poate nu stii, dar Biblia e inclusa in Traditie/Predanie. Intreaba-l pe Dragos, ca sa nu zici ca se sparge "papistasu'" in figuri sa te convinga ca esti pe un drum gresit.
Amice,ordinea descrescatoare a prioritatii e: Autoritatea Bisericii >Predania/Traditia>Biblia. E clar? Ok, nu ma crede pe mine, pe Dragos, pe orice ortodox sau catolic: intreaba orice preot.
Pariez ca daca ti se pare ca duhovnicul e pe linga (ce ai inteles tu din) Biblie, treci lejer ascultarea de duhovnic in plan secund, tert, etc., dupa caz.
Dar sa revenim on-topic: eu afirm ca apostolii erau episcopi. De ce crezi ca episcopul e centrul principiului ierarhic al Bisericii? Ah, am uitat: asta nu scrie EXPLICIT in Biblie.

asa o fi...dar pentru mine Biblia e mai presus decat orice. Traditia care NU are argument biblic, pentru mine, este egala cu ZERO, este de la oameni si NU de la Dumnezeu

[Decebal]

În prealabil postat de celestial_pottery

ordinea descrescatoare a prioritatii e: Autoritatea Bisericii >Predania/Traditia>Biblia. E clar?

Eşti în înşelare, domnule Celestial. Însăşi autoritatea bisericii, şi în special în cazul papalităţii îşi revendică situaţia de la Scriptură, acolo fiind textele pe baza cărora ei susţin poziţia lor. Prin urmare Scriptura joacă un rol fundamental pentru că ea este una dintre mărturiile fundamentale şi de referinţă ale Adevărului revelat. Autoritatea actuală din Biserică nu este şi nici nu poate fi deasupra Scripturii, adică deasupra Revelaţiei, mai ales ţinând cont de faptul că apostolii lui Hristos, precum şi cei inspiraţi de Duhul de lângă ei, au fost canalele principale prin care s-a transmis Revelaţia mai departe. Mai mult Biblia sau Scripturile au fost una dintre prinipalele forme de manifestare ale autorităţii Bisericii şi prin urmare Scripturile nu pot să fie sub "autoritatea bisericii" ca autoritate în Biserică.

[stefan florin]

În prealabil postat de celestial_pottery

Coleg Stefan Florin, pentru sufletul tau o spun: amice, ai mare, mare nevoie de cateheza. Ortodoxa, pe bune. Ai asistat vreodata la o ordinare de episcop? Ai citit cam cu ce se ocupau apostolii, dupa Inaltarea Domnului si mai ales dupa Cinzecime? Stii "fisa postului" unui episcop? Stii de ce "Biserica este unde este episcopul"? Oi vei...si se mai mira unii si altii de ce adve si martorii lu' ebola fac brainwashing, pardon, convertiri en masse, in patria noastra. De aia: ca sunt (prea multi) ortodocsi ca fratia ta, care pun biblia mai presus de Biserica.

daca vrei iti spun de ce adventistii si martorii lui Iehova au mare priza in tara nostra. Mentionez ca eu am contact cu martorii lu Iehova de 9 ani de zile( de 9 ani incearca sa ma converteasca). Pentru ca preotii (ortodocsi si romano-catolici) nu cunosc bine Biblia si o tot dau cu sfintii parinti ( pentru un sectatnt sfintii parinti este egal cu 0 ZERO asa cum pentru mine scrierile lui Hellen White sau CT Russel ar insemna ceva?!). Asta este tristul adevar