Alternativa la cardurile de sanatate cu cip

[ioanna]

În prealabil postat de ovidiu b.

actele astea sunt doar premergătoare...

Atunci nu ai motiv legitim de a refuza ceva bun, in virtutea a ceea ce va urma candva (ce oricum nu poti opri-Apocalipsa), deci refuzul cardului de sanatate devine un moft. Daca e premergator, atunci doar iti indica ca sfarsitul se apropie, nu ca e el (cardul) rau in sine. Cei care fac petitii si invoca motive religioase, trebuie sa-si justifice dogmatic pozitia, doar nu poate anula statul ceva care efiencitizeaza sistemul sanitar, din cauza unor capricii. Daca nu justifici prin dogmatica cultului din care faci parte, atunci nu ti-a incalcat libertatea religioasa si de credinta invocata.

@ Ioana
Bun, dar în cazul în care vei fi obligată să primeşti cipul implantat în mână sau frunte (cum se vehiculează) şi nu ai de ales, adică fără nu mai poţi face nimic - să cumperi, să mergi la un spital, să conduci o maşină, tu ce ai face? Aceeaşi întrebare am adresat-o şi lui Alin. Aştept cu interes un răspuns concret.

[ioanna]

În prealabil postat de ovidiu b.

Bun, dar în cazul în care vei fi obligată să primeşti cipul implantat în mână sau frunte (cum se vehiculează) şi nu ai de ales, adică fără nu ma poţi face nimic - să cumperi, să mergi la un spital, să conduci o maşină, tu ce ai face? Aceeaşi întrebare am adresat-o şi lui Alin. Aştept cu interes un răspuns concret.

Nu poti compara cardul de sanatate cu cip-ul implantabil. Bineinteles ca ma voi opune si voi lua masurile legale care se cuvin, apeland la forurile abilitate, pentru ca mi se incalca anumite drepturi. Introducerea cardului de sanatate e altceva, nu vad ce drept imi incalca si nu-l consider nociv, insa asta e problema celor care nu vor sa-l accepte, sa se gandeasca la o solutie juridica de a-l refuza si gasi alternativa. In cazul cip-ului implantabil cu siguranta biserica ar lua pozitie in mod oficial, nici n-ar trebui sa fac eu ceva, ci doar sa ma alatur demersului ei. In cazul cardului de sanatate, nici nu poti sa dai in judecat CAS-ul, ca nu ai un motiv legitim de a refuza.

[ioanna]

În prealabil postat de ovidiu b.

@ Ioana
Bun, dar în cazul în care vei fi obligată să primeşti cipul implantat în mână sau frunte (cum se vehiculează) şi nu ai de ales, adică fără nu mai poţi face nimic - să cumperi, să mergi la un spital, să conduci o maşină, tu ce ai face?.

Eu m-as opune cip-ului implantabil, doar nu-s "vita", nici puscarias ce trebuie monitorizat. Daca prin absurd n-as putea refuza, atunci as considera ca asa a trebuit sa fie, pentru ca a nu avea experienta momelii raului e propriu firii dumnezeiesti, nu celei omenesti, insa noi oamenii avem mijlocul necesar de a invinge si anume rugaciunea, dialogul nostru permanent cu Dumnezeu. Daca as fi obligata sa-l primesc, atunci as vedea-o ca pe o incercare ce nu-i menita sa ma prabuseasca in rau, cum si-ar dori "fiara", ci pentru a ma intari in bine, pentru ca orice ispita poate fi invinsa, atata timp cat nu cazi in deznadejde.

Nu v-a cuprins ispită care să fi fost peste puterea omenească. Dar credincios este Dumnezeu; El nu va îngădui ca să fiţi ispitiţi mai mult decât puteţi, ci odată cu ispita va aduce şi scăparea din ea, ca să puteţi răbda. (1 Corinteni 10:13)

[AlinB]

În prealabil postat de ioanna

Eu m-as opune cip-ului implantabil, doar nu-s "vita", nici puscarias ce trebuie monitorizat.

Si vitele au carnet de sanatate.
Daca tu ai carnet de sanatate, asta te face o vita?

Si apropo, la vite nu se implementeaza pentru monitorizare (nici nu se poate tehnologic vorbind) ci pentru identificare (ca doar nu dupa poza).

Da, sa primesti un cip Vericip care nu are nici o securitate (doar un numar, citibil de oricine, clonabil - desi n-are sens sa te dai drept altcineva dpdv medical) si inca sa platesti sume enorme pentru asta, este intr-adevar o prostie majora.

Te intreb pentru ca asta cu ofensatul din oficiu (ca ai fi chipurile monitorizat, amprentat, numerotat, ti se inlocuieste numele de botez", etc) face parte tot din arsenalul cipofob al argumentelor ieftine dar banuiesc ca esti prea putin constienta de asta.

Ca si partea cu amprentarea, una e sa fii amprentat la TOATE cele 10 degete in scop criminalistic, alta e sa folosesti amprenta unui deget pentru autentificare.

P.S.
Nu o lua ca altii intr-un sens ofensator.

În prealabil postat de ioanna

Eu m-as opune cip-ului implantabil, doar nu-s "vita", nici puscarias ce trebuie monitorizat. Daca prin absurd n-as putea refuza, atunci as considera ca asa a trebuit sa fie, pentru ca a nu avea experienta momelii raului e propriu firii dumnezeiesti, nu celei omenesti, insa noi oamenii avem mijlocul necesar de a invinge si anume rugaciunea, dialogul nostru permanent cu Dumnezeu. Daca as fi obligata sa-l primesc, atunci as vedea-o ca pe o incercare ce nu-i menita sa ma prabuseasca in rau, cum si-ar dori "fiara", ci pentru a ma intari in bine, pentru ca orice ispita poate fi invinsa, atata timp cat nu cazi in deznadejde.

ioanna, tu cam potrivesti cuvintele...
In principiu esti impotriva, nefiind nici "vita", nici infractor; dar daca va fi presiune mare, accepti, considerand ca te va intari.
Practic, cred ca nu prea intelegi gravitatea urmarilor implantarii acestui cip. Se spune, ca omul se va duce singur si va cere implantul din ratiuni practice, fara sa i se impuna; deci socoteala de acasa si cu cea din targ nu se potriveste.
Tocmai din acest motiv discutam noi aici, acum cat inca mai avem mintea limpede, stiind ca si cei mai buni vor cadea la acest examen; unii vor castiga si altii vor pierde mantuirea cu aceasta ocazie.
Iata ce lucrare de amagire va fi atunci:

11.Şi am văzut o altă fiară, ridicându-se din pământ, şi avea două coarne asemenea mielului, dar grăia ca un balaur
12.Şi toată stăpânirea celei dintâi fiare ea o pune în lucrare, în faţa ei. Şi face pământul şi pe locuitorii de pe el să se închine fiarei celei dintâi, a cărei rană de moarte fusese vindecată.
13.Şi face semne mari, încât şi foc face să se pogoare din cer, pe pământ, înaintea oamenilor,
14.Şi amăgeşte pe cei ce locuiesc pe pământ prin semnele ce i s-au dat să facă înaintea fiarei, zicând celor ce locuiesc pe pământ să facă un chip fiarei care a fost rănită cu sabia şi a rămas în viaţă.
15.Şi i s-a dat ei să insufle duh chipului fiarei, ca chipul fiarei să şi grăiască şi să omoare pe toţi câţi nu se vor închina chipului fiarei.
16.Şi ea îi sileşte pe toţi, pe cei mici şi pe cei mari, şi pe cei bogaţi şi pe cei săraci, şi pe cei slobozi şi pe cei robi, ca să-şi pună semn pe mâna lor cea dreaptă sau pe frunte.
17.Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei.
18.Aici este înţelepciunea. Cine are pricepere să socotească numărul fiarei; căci este număr de om. Şi numărul ei este şase sute şaizeci şi şase. (Apocalipsa, 13)

[AlinB]

În prealabil postat de Miha-anca

Se spune, ca omul se va duce singur si va cere implantul din ratiuni practice, fara sa i se impuna; deci socoteala de acasa si cu cea din targ nu se potriveste.

"se spune" de catre galeria cipofoba care iertata sa-mi fie "impietatea" nu are nici o autoritate duhovniceasca - doar sectara.

Totusi, daca e sa vorbim de impunere, sunt doua perspective.

Nici in vremea primelor secole de crestinism nu se "impunea" sa jertfesti idolilor, majoritatea nu vedeau nici o impunere aici.

Un crestin cu principii (autentice nu cipo-imaginare) vedea o problema aici, pentru ca stia ca este o lepadare de Hristos.

Dar tot nu prea era o impunere pentru ca era o ocazie sa faca ceea ce un crestin trebuie sa faca: sa marturiseasca.

Deci daca nu e conditionata de lepadare, nu e nici impunere.

Cipofobul tzipa sus si tare ca este impunere din tot felul de motive ridicole (a se vedea printre multe altele si aberatiile de la antoniap cu "numarul care inlocuieste numele") chiar si fara sa existe lepadare.

Tocmai din acest motiv discutam noi aici, acum cat inca mai avem mintea limpede, stiind ca si cei mai buni vor cadea la acest examen; unii vor castiga si altii vor pierde mantuirea cu aceasta ocazie.

1. Nu cred ca ai mintea limpede nici acum.
Vad ca ai fost deja pacalita sa crezi ca promovand prostiile astea acum, atunci vei fi chiar deasuprea celor "cei mai buni".

2. Nu vor cadea "cei mai buni". Exista credinciosi si necredinciosi.
Pica doar cine trebuie - adica cei care nu sunt credinciosi (in sensul autentic), adica cei care s-au sters prin gandirea si faptele lor din Cartea Vietii.

Apropo, NB:
frunte = gandire
mana = fapta

Apocalipsa 13:8 si 13:16

Mediteaza la treaba asta.

19.Căci scris este: "Pierde-voi înţelepciunea înţelepţilor şi ştiinţa celor învăţaţi voi nimici-o".
20.Unde este înţeleptul? Unde e cărturarul? Unde e cercetătorul acestui veac? Au n-a dovedit Dumnezeu nebună înţelepciunea lumii acesteia?
21.Căci de vreme ce întru înţelepciunea lui Dumnezeu lumea n-a cunoscut prin înţelepciune pe Dumnezeu, a binevoit Dumnezeu să mântuiască pe cei ce cred prin nebunia propovăduirii.
22.Fiindcă şi iudeii cer semne, iar elinii caută înţelepciune,
23.Însă noi propovăduim pe Hristos cel răstignit: pentru iudei, sminteală; pentru neamuri, nebunie.
24.Dar pentru cei chemaţi, şi iudei şi elini: pe Hristos, puterea lui Dumnezeu şi înţelepciunea lui Dumnezeu.
25.Pentru că fapta lui Dumnezeu, socotită de către oameni nebunie, este mai înţeleaptă decât înţelepciunea lor şi ceea ce se pare ca slăbiciune a lui Dumnezeu, mai puternică decât tăria oamenilor.
26.Căci, priviţi chemarea voastră, fraţilor, că nu mulţi sunt înţelepţi după trup, nu mulţi sunt puternici, nu mulţi sunt de bun neam;
27.Ci Dumnezeu Şi-a ales pe cele nebune ale lumii, ca să ruşineze pe cei înţelepţi; Dumnezeu Şi-a ales pe cele slabe ale lumii, ca să le ruşineze pe cele tari;
28.Dumnezeu Şi-a ales pe cele de neam jos ale lumii, pe cele nebăgate în seamă, pe cele ce nu sunt, ca să nimicească pe cele ce sunt,
29.Ca nici un trup să nu se laude înaintea lui Dumnezeu.
30.Din El, dar, sunteţi voi în Hristos Iisus, Care pentru noi S-a făcut înţelepciune de la Dumnezeu şi dreptate şi sfinţire şi răscumpărare,
31.Pentru ca, după cum este scris: "Cel ce se laudă în Domnul să se laude". (I Corinteni, 1)

[AlinB]

În prealabil postat de Miha-anca

19.Căci scris este: "Pierde-voi înţelepciunea înţelepţilor şi ştiinţa celor învăţaţi voi nimici-o".
20.Unde este înţeleptul? Unde e cărturarul? Unde e cercetătorul acestui veac? Au n-a dovedit Dumnezeu nebună înţelepciunea lumii acesteia?

Si daca astea sunt scrise, ca ce chestie tocmai cipofobii ar fi aia intelepti iar ceilalti nebuni?
Poate e fix invers.

În prealabil postat de AlinB

Apropo, NB:
frunte = gandire
mana = fapta

Apocalipsa 13:8 si 13:16

Mediteaza la treaba asta.

În sfârşit ceva bun în seara aceasta.