Postul la [neo]protestanti

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Ciprian Mustiata

De asta, a dezbate pentru cineva ce nu poate tine postul, ca e cu apa sau fara, mi se pare gresit.

Nu discutăm despre cazurile de neputinţă, despre anumiţi bolnavi care într-adevăr nu pot să postească.

În prealabil postat de Ciprian Mustiata

Nu ca ortodocsii nu au o pozitie scripturala (ce eu unul nu am vazut una sa o justifice, decat in cazul postului negru, ce il consider nu numai scriptural, dar l-am vazut practicat, intradevar de putini, dar il vad binecuvantat), ci ca a face ceva ce Dumnezeu ne va sti motivatia este esenta postului in intelegerea mea.

Postul ortodox este de fapt o revenire la condiţia adamică de hrănire, atunci cînd omul era perfect vegetarian. Ştii ce scrie pe prima pagină a Bibliei, nu mai dau versetul în care Dumnezeu ne învaţă ce să mîncăm.

Am menţionat că de-a lungul anului avem şi noi cîteva zile de post negru, una tocmai a fost pe 5 ianuarie.

De ce Sfinţii Părinţi au adaptat metoda de a posti la cea de astăzi? Pentru că oamenii au o voinţă slabă, ei au făcut acest "pogorămînt". Iată cum mai bine de jumătate de an un ortodox practicant este vegetarian, iar în rest depinde de fiecare. Dacă în primele secole era altfel, rămîne de cercetat.

Îmi amintesc de cuvintele lui Pavel care zice: "Să nu vă lipsiţi unul de altul, decât cu bună învoială pentru un timp, ca să vă îndeletniciţi cu postul şi cu rugăciunea, şi iarăşi să fiţi împreună, ca să nu vă ispitească satana, din pricina neînfrânării voastre." Acest timp hotărît de comun acord între cei doi presupune o dată abstinenţă şi în paralel postul de la mîncare (oricum ar fi fost el) şi în mod absolut sigur e mai mult de o zi. De acord?

În prealabil postat de Ciprian Mustiata

Azi a manca multe mancaruri procesate (precum biscuiti, torturi, paste, sandwitchuri vegetariene cu soia, lapte de soia, pizza vegetala, etc.) pot sa faca delicatese si "a posti" cred ca pierde exact tot ceea ce poate era acum 2000 de ani: a trai o viata simpla. De asta, euharistul (ce da, este si in bisericile protestante, desi nu este Liturghia ortodoxa in ea), arata prin doua elemente (apa si vin) de baza estenta crestinatatii, pentru mine postul inseamna renuntarea propriilor dorinte inaintea lui Dumnezeu.

De acord că produsele de tip junk food nu au voie să fie folosite nicicînd.

Despre Euharistie însă nu vreau să vorbim aici.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Nu este. E un fost penticostal cu mai multe conturi, dar se straduieste sa-si construiasca o identitate ortodoxa doar-doar o avea din cand in cand ocazia sa mai atace penticostalii pe acest forum.

Ar fi mai efcient să-i atace pe forumul lor, ori îi este frică că-i vor sări fulgii? ... ori solzii...

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Florin-Ionut

De acord că produsele de tip junk food nu au voie să fie folosite nicicînd.
.

da, dar din pacate, nu vezi ca si produsele pe care multi postitori le consuma in perioada postului lor, gen margarina sau pateu vegetal sunt la fel de nocive ca cele comercializate in fast-food-uri...

[Doriana]

În prealabil postat de Florin-Ionut

La noi la ortodocşi ştiu că preoţii ţin post 3 zile pe săptămînă, pentru cuvîntul Lui Hristos Care spune: "Că de nu va prisosi dreptatea voastră mai mult decât a cărturarilor şi a fariseilor, nu veţi intra în împărăţia cerurilor." Ar trebui însă să nu mănînce nimic 3 zile pe săptămînă ca să le prisosească dreptatea... :)

Si pe la noi circula invatatura aceasta, dar nu cred ca numarul zilelor de post arata masura de dreptate. Cum mai spunea cineva pe aici, motivatia e cea mai importanta. Astfel, o zi de post pentru Hristos poate face mai mult decat doua tinute pentru...alte motive.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu nu cred că trebuie să ai chemări speciale pentru a posti de mîncare mai mult de 3 zile.

Vorbesti ca un om trecut deseori prin posturi. Incearca si vorbim dupa aceea.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Există o întreagă literatură despre beneficiile postului pe perioadă lungă şi ar fi păcat să o ignorăm pe motiv că autorii nu sînt cu toţii creştini.

Tu trebuie sa te hotarasti ce vrei. Vrei post sau dieta de curatire? Daca vrei dieta ai exemple foarte tari in yoghini sau budhisti. Dar daca vrei un post crestin, care este o lucrare mai ales spirituala, va trebui sa cauti niste indrumatori crestini. Iar acest post este mai greu decat o dieta, deoarece in post se duce o lupta spirituala, foarte solicitanta, iar vrajmasul sufletelor noastre face tot ce poate ca sa te opreasca din post. Pe yoghini nu ii deranjeaza, caci nici ei nu il deranjeaza pe el.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Doriana

Vorbesti ca un om trecut deseori prin posturi. Incearca si vorbim dupa aceea.

Deocamdată am exemplele dinafară, dar mă documentez pentru a încerca pe propria-mi piele. Voi reveni cu detalii atunci (dacă va fi un succes :) ).

În prealabil postat de Doriana

Tu trebuie sa te hotarasti ce vrei. Vrei post sau dieta de curatire? Daca vrei dieta ai exemple foarte tari in yoghini sau budhisti. Dar daca vrei un post crestin, care este o lucrare mai ales spirituala, va trebui sa cauti niste indrumatori crestini. Iar acest post este mai greu decat o dieta, deoarece in post se duce o lupta spirituala, foarte solicitanta, iar vrajmasul sufletelor noastre face tot ce poate ca sa te opreasca din post. Pe yoghini nu ii deranjeaza, caci nici ei nu il deranjeaza pe el.

Păi aici e cheia şi lăcata. Citind despre experienţele celorlalţi am reţinut că după cele mai grele zile, cam 3, cît durează migrarea organismului de la alimentaţia cu glucide la cea cu cetone, urmează o perioadă în care foamea dispare şi încep să apară avantajele postului:

- o claritate sporită a minţii care duce la o rugăciune mai de calitate, puternică
- autovindecarea şi detoxifierea care încep cînd organismul atacă ţesuturile rele, viruşii, tumorile, consumînd sau îndepărtînd toate gunoaiele din corp
- slăbirea trupului la modul fizic

O, da, vrăjmaşul nu ne vrea nici sănătoşi, nici mai puternici intelectual. Vor fi mari ispite, eu am trecut printr-una deosebită în seara zilei cînd am ţinut post negru. Îmi imaginez ce i se poate întîmpla unui creştin într-o perioadă de cîteva săptămîni, în care el practic declară război demonilor proprii prin rugăciune şi slăbirea trupului...

Să nu ai impresia că Domnul are vreun avantaj că noi postim. Nicidecum. Avantajul este al nostru şi atît! Vorba unui ierarh ortodox, prin postul negru noi ne îndepărtăm de materie pentru a fi mai aproape cu sufletul de Dumnezeu.

Toate aceste lucruri nu sînt valabile în cazul alimentaţiei cu vegetale.

[Doriana]

Florin, nu poti birui demoni prin metode lumesti/yoghine/budhiste/whatever... Poti doar deveni mai puternic pe anumite planuri, slabind proportional pe altele, caci in lume nu e nimic gratis. Singurul care are putere asupra demonilor este Hristos, iar demonii vor fi biruiti prin post. Ceea ce deosebeste postul de dieta sau infometare este tocmai dedicarea postului catre Histos prin rugaciune. Aceasta este partea cea mai grea, dar si mai eficienta.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Toate aceste lucruri nu sînt valabile în cazul alimentaţiei cu vegetale.

... şi în cazul postului negru scurt de o zi.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Doriana

Florin, nu poti birui demoni prin metode lumesti/yoghine/budhiste/whatever... Poti doar deveni mai puternic pe anumite planuri, slabind proportional pe altele, caci in lume nu e nimic gratis. Singurul care are putere asupra demonilor este Hristos, iar demonii vor fi biruiti prin post. Ceea ce deosebeste postul de dieta sau infometare este tocmai dedicarea postului catre Histos prin rugaciune. Aceasta este partea cea mai grea, dar si mai eficienta.

Prin post de o zi nu biruieşti nimic, asta e o amăgeală... :))

Evident că puterea vine de la Hristos prin Duhul Sfînt, prin har.

Dacă vei avea răbdare să citeşti ce a postat acel user "verde", vei vedea că e postul nu înseamnă înfometare. Aşa ni se pare nouă, celor care nu l-am încercat niciodată mai mult de o zi.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu m-am lăudat, dimpotrivă, am recunoscută că nu postesc mult. Şi am răspuns la o întrebare.

bineinteles ca v-ati laudat, atunci cand ati spus ca in timpul postului, nici nu simtiti nevoia sa beti apa !

Eu am tinut post negru 10 zile (fara apa si fara mancare) . Sa fie clar! cine ma crede bine cine nu sa fie sanatos. In legatura cu aceasta experienta pot sa spun ca e foarte greu dar cu ajutorul Duhului Sfant a fost incredibil. Imi aduc aminte ca prin ziua a 8 a aveam o sete incredibila, m-am rugat si pur si simplu din interior a inceput sa izvorasca apa si instantaneu m-am simtit hidratat.

Dar adevarata traire a fost dupa ce am terminat postul.

PS. Motivele pentru care am tinut postul nu o sa le divulg pentru ca sunt foarte intime...