Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.11.2012, 15:29:34
neica_nimeni2's Avatar
neica_nimeni2 neica_nimeni2 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.11.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 19
Post Teoria big-bangului este o teorie atee

Apariția acestei teorii a provocat, așa cum era de așteptat, controverse și dezbateri și în lumea "reală", nu doar pe forumuri, datorită coliziunii cu filosofia și teologia. Una dintre acestea:

http://www.semneletimpului.ro/stires...CERN-7767.html

"Big Bang-ul și religia, în centrul unei dezbateri CERN

Câțiva dintre cei mai cunoscuți oameni de știință ai Europei au dat startul unei dezbateri cu tentă filosofică și religioasă privind originea tuturor lucrurilor, a anunțat BBC.

"Originea" implică obligatoriu și cauza.

http://www.crestinortodox.ro/sanatat...lui-72613.html

Adrian Lemeni "Cosmologia actuala pune in discutie problema inceputului si sfarsitului lumii...

Ideea inceputului universului apare cam cu 15 ani inainte de existenta notiunii de univers in expansiune. A fost introdusa de Arthur Eddington, bazata pe teoria gravitatiei a lui Einstein si confirmata experimental de Erwin Hubble. Eddington scria ca ideea inceputului si sfarsitului universului interfereaza cu credinta religioasa si isi manifesta nedumerirea fata de unele cercuri religioase care nu sunt de aceeasi parere.

Problema originii lumii si cea a sfarsitului timpului sunt vechi in conceptia filosofica a omenirii. Problema cosmogonica a framantat mereu spiritul umanitatii, dar noutatea adusa de cosmologia contemporana este ca orizontul cosmogonic este transferat in domeniul stiintei."

"Couderc spunea ca s-a ajuns in secolul XX la situatia in care vrand-nevrand astronomul face simultan cosmologie si cosmogonie. Ambartumian recunostea: "Problema cosmogonica este problema fundamenatla a astronomiei si a astrofizicii. Orice problema particulara, dar care prin implicatiile ei atinge principiile, va capata deci in mod inevitabil un sens cosmogonic chiar in cursul solutionarii ei".

http://www.ziarullumina.ro/articol.p...le%20ortodoxe?

Ioan: „ Acum, analizați mai amănunțit teoria Big Bang-ului și veți observa că susține existența materiei de la sine, fără intervenția vreunui creator. Pe de altă parte, exista f. multe studii științifice competente privitoare la această teorie, care dovedesc faptul că nu corespunde defel realității. Vă recomand, în acest sens, cartea părintelui Serafim Rose, Cartea Facerii, Crearea lumii și omul începuturilor», și cartea Oanei Iftime, Introducere în antievoluționismul științific»“. Autoarea este asistent universitar la facultatea de Biologie din București...

Diac. Sorin Mihalache: „Teoria în sine nici nu argumentează existența lui Dumnezeu, dar nici nu demonstrează că El nu există. Vă recomand un curs de cosmologie de specialitate (desigur) și veți vedea că acesta nu face nici o referire la Dumnezeu, nici într-un sens nici într-altul."

Dacă este așa, ea rămâne o teorie a-tee, fără Dumnezeu, Îl ignoră total pe Creator, vorbind numai despre creație. Acest lucru o face foarte potrivită în mediile ateiste materialiste după cum a arătat și părintele ei, G. Lemaître: "Lemaitre, fiind primul autor stiintific care promovand o cosmogonie ce presupune o singularitate initiala, a pastrat mult timp tacerea fata de tema identificarii atomului primitiv cu primul stadiu al creatiei.

Cand a rupt tacerea fata de acest subiect, el a declarat, vorbind de teoria sa ca: "este in intregime straina oricarei probleme metafizice sau religioase, ca ea ii lasa materialistului libertatea de a nega orice fiinta transcendenta si ca pentru credincios, ea exclude orice incercare de familiaritate cu Dumnezeu..."

Și: "In 1951, when Pope Pius XII tried to use his theory as a justification for Creationism, Lemaitre resented. While a devoted Roman Catholic, he was against mixing science with religion.[17]
http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
  #2  
Vechi 26.11.2012, 16:20:44
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni2 Vezi mesajul
Apariția acestei teorii a provocat, așa cum era de așteptat, controverse și dezbateri și în lumea "reală", nu doar pe forumuri, datorită coliziunii cu filosofia și teologia. Una dintre acestea:

http://www.semneletimpului.ro/stires...CERN-7767.html

"Big Bang-ul și religia, în centrul unei dezbateri CERN

Câțiva dintre cei mai cunoscuți oameni de știință ai Europei au dat startul unei dezbateri cu tentă filosofică și religioasă privind originea tuturor lucrurilor, a anunțat BBC.

"Originea" implică obligatoriu și cauza.

http://www.crestinortodox.ro/sanatat...lui-72613.html

Adrian Lemeni "Cosmologia actuala pune in discutie problema inceputului si sfarsitului lumii...

Ideea inceputului universului apare cam cu 15 ani inainte de existenta notiunii de univers in expansiune. A fost introdusa de Arthur Eddington, bazata pe teoria gravitatiei a lui Einstein si confirmata experimental de Erwin Hubble. Eddington scria ca ideea inceputului si sfarsitului universului interfereaza cu credinta religioasa si isi manifesta nedumerirea fata de unele cercuri religioase care nu sunt de aceeasi parere.

Problema originii lumii si cea a sfarsitului timpului sunt vechi in conceptia filosofica a omenirii. Problema cosmogonica a framantat mereu spiritul umanitatii, dar noutatea adusa de cosmologia contemporana este ca orizontul cosmogonic este transferat in domeniul stiintei."

"Couderc spunea ca s-a ajuns in secolul XX la situatia in care vrand-nevrand astronomul face simultan cosmologie si cosmogonie. Ambartumian recunostea: "Problema cosmogonica este problema fundamenatla a astronomiei si a astrofizicii. Orice problema particulara, dar care prin implicatiile ei atinge principiile, va capata deci in mod inevitabil un sens cosmogonic chiar in cursul solutionarii ei".

http://www.ziarullumina.ro/articol.p...le%20ortodoxe?

Ioan: „ Acum, analizați mai amănunțit teoria Big Bang-ului și veți observa că susține existența materiei de la sine, fără intervenția vreunui creator. Pe de altă parte, exista f. multe studii științifice competente privitoare la această teorie, care dovedesc faptul că nu corespunde defel realității. Vă recomand, în acest sens, cartea părintelui Serafim Rose, Cartea Facerii, Crearea lumii și omul începuturilor», și cartea Oanei Iftime, Introducere în antievoluționismul științific»“. Autoarea este asistent universitar la facultatea de Biologie din București...

Diac. Sorin Mihalache: „Teoria în sine nici nu argumentează existența lui Dumnezeu, dar nici nu demonstrează că El nu există. Vă recomand un curs de cosmologie de specialitate (desigur) și veți vedea că acesta nu face nici o referire la Dumnezeu, nici într-un sens nici într-altul."

Dacă este așa, ea rămâne o teorie a-tee, fără Dumnezeu, Îl ignoră total pe Creator, vorbind numai despre creație. Acest lucru o face foarte potrivită în mediile ateiste materialiste după cum a arătat și părintele ei, G. Lemaître: "Lemaitre, fiind primul autor stiintific care promovand o cosmogonie ce presupune o singularitate initiala, a pastrat mult timp tacerea fata de tema identificarii atomului primitiv cu primul stadiu al creatiei.

Cand a rupt tacerea fata de acest subiect, el a declarat, vorbind de teoria sa ca: "este in intregime straina oricarei probleme metafizice sau religioase, ca ea ii lasa materialistului libertatea de a nega orice fiinta transcendenta si ca pentru credincios, ea exclude orice incercare de familiaritate cu Dumnezeu..."

Și: "In 1951, when Pope Pius XII tried to use his theory as a justification for Creationism, Lemaitre resented. While a devoted Roman Catholic, he was against mixing science with religion.[17]
http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
deci in cateva cuvinte, oamenii au fost preocupati mereu de inceputul si sfarsitul lumii(fie el Pamantul, sau Universul). Si teoriile stiintifice sunt neutre fata de religie, ceea ce nu vad care e problema, ca in mare parte sunt formule, nu carti telogice. E o diferenta intre a analiza cum merge o masina, si cine a facut-o.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
  #3  
Vechi 26.11.2012, 16:36:57
neica_nimeni_altul's Avatar
neica_nimeni_altul neica_nimeni_altul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 506
Talking Teoriile stiintifice sunt "neutre" fata de religie ???

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
deci in cateva cuvinte, oamenii au fost preocupati mereu de inceputul si sfarsitul lumii(fie el Pamantul, sau Universul). Si teoriile stiintifice sunt neutre fata de religie, ceea ce nu vad care e problema, ca in mare parte sunt formule, nu carti telogice. E o diferenta intre a analiza cum merge o masina, si cine a facut-o.
Ar fi fost bine ca teoriile stiintifice sa fie neutre fata de religie, dar cred ca faci o mare confuzie.

"Intr-o carte provocatoare intitulata "The Grand Design", scrisa in colaborare cu fizicianul american Leonard Mlodinow si aparuta pe data de 9 septembrie 2010, profesorul Stephen Hawking afirma ca fizica moderna ca stiinta nu trebuie sa lase niciun loc lui Dumnezeu in ecuatia aparitiei Universului, iar stiinta poate explica singura originea tuturor lucrurilor."

"Teoria M" actuala este profund atee, doar unii (atei-ortodocsi!!!) mai vor cu orice pret sa gaseasca o "concordanta" intre invatatura ortodoxa si teoriile stiintifice actuale, cere-l neaga total pe Dumnezeu, lansand pe net tot felul de interpretari halucinante ...
de genul "teoria lu' Gantolea"

Last edited by neica_nimeni_altul; 26.11.2012 at 17:13:27.
  #4  
Vechi 26.11.2012, 17:44:57
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni_altul Vezi mesajul
Ar fi fost bine ca teoriile stiintifice sa fie neutre fata de religie, dar cred ca faci o mare confuzie.

"Intr-o carte provocatoare intitulata "The Grand Design", scrisa in colaborare cu fizicianul american Leonard Mlodinow si aparuta pe data de 9 septembrie 2010, profesorul Stephen Hawking afirma ca fizica moderna ca stiinta nu trebuie sa lase niciun loc lui Dumnezeu in ecuatia aparitiei Universului, iar stiinta poate explica singura originea tuturor lucrurilor."

"Teoria M" actuala este profund atee, doar unii (atei-ortodocsi!!!) mai vor cu orice pret sa gaseasca o "concordanta" intre invatatura ortodoxa si teoriile stiintifice actuale, cere-l neaga total pe Dumnezeu, lansand pe net tot felul de interpretari halucinante ...
de genul "teoria lu' Gantolea"
o teorie M pe care nimeni aici nu o sustine, si care nu prea e sustinuta nici de fizicieni.

ca sa dau o compratie, M nu e dogma, e o opinie teologica. Ce faci tu aici, e ca si cum cineva s-ar lua de BO prin unele declaratii ale lui Origen.

iar ca Hawking e ateu, nimic nou.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
  #5  
Vechi 26.11.2012, 17:58:57
neica_nimeni_altul's Avatar
neica_nimeni_altul neica_nimeni_altul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 506
Talking

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
o teorie M pe care nimeni aici nu o sustine, si care nu prea e sustinuta nici de fizicieni.
Cum le stii tu pe toate, ca un om mare ... si asa zici, ca Teoria M, de care tu ai auzit abia ieri seara "nu prea e sustinuta nici de fizicieni", oi fi si tu un mare fizician, gen Gantolea,... cred ca "vorbesti" doar ca sa-ti faci de ocupatie ... te mai doare capul ?
  #6  
Vechi 26.11.2012, 18:06:14
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

@Neica_nimeni_altul: din moment ce-ti permiti sa ataci alti useri, in special pe Eugen, cu toate ca nu persoana sa e in discutie ci subiectul topicului e altul, spune-ne te rog ce calificare ai tu in domeniul fizicii.

@neica_nimeni2: in afara de copy-paste, puteti sa adugati si opinia d-voastra personala, eventual un rezumat? Sau n-aveti nici d-voastra pregatire in domeniu, de aceea ne "bombardati" cu cantitate, aleatoriu aleasa de pe diverse site-uri. Care-i scopul postarilor d-voastra? Credeti ca oamenii nu stiu ca teoria Big Benului face abstractie de Dumnezeu?

Last edited by ioanna; 26.11.2012 at 18:42:04.
  #7  
Vechi 26.11.2012, 23:42:04
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni_altul Vezi mesajul
Cum le stii tu pe toate, ca un om mare ... si asa zici, ca Teoria M, de care tu ai auzit abia ieri seara "nu prea e sustinuta nici de fizicieni", oi fi si tu un mare fizician, gen Gantolea,... cred ca "vorbesti" doar ca sa-ti faci de ocupatie ... te mai doare capul ?
pe care ai auzit d-abia aseara. De unde stii tu de unde stiu eu teorii de fizica cuantica? Ca ce fac, Upc-ul mi-a bagat si Discovery Science in grila cand s-a stabilit contractul acum cativa ani, si ma mai uit si eu, decat la Capatos si Taraf TV(si nici Flat Earth TV nu am in grila). Bine, nu sunt eu de la MIT, dar stiu ca la adresa ei sunt multe mistouri si nu prea e acceptata.

Da, vorbesc, cu gura mea, nu dau copy paste de pe siteuri cu integere jalnica si penibila a fizicii moderne, si sa astept sa ma creada lumea.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Subiect închis

Tags
big-bang, dumnezeu, evoluționism teist, facere, geocentrism



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CREATIE sau EVOLUTIE? C.tin Teologie si Stiinta 550 30.09.2017 17:36:17
Bang-bang, o membra a forumului devine catolica Noesisaa Biserica Romano-Catolica 393 08.05.2011 21:06:25
Papa: Dumnezeu s-a aflat in spain spatele Big Bang. Universul n-a aparut intamplator. Eugen7 Teologie si Stiinta 15 09.01.2011 17:42:36
creatie sau evolutionism? codana Generalitati 11 15.09.2010 19:10:27
Teoria evolutiei vs Dumnezeu seby_din_brasov Generalitati 2 19.02.2009 20:42:45