In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic

În prealabil postat de vsovivivi

Aşa că te rog să te linişteşti

Sunt foarte liniştit. La tine se simte altceva?

Faptul că nu sunt de acord cu ideile şi teoriile tale...nu înseamnă că te atac sau jignesc. Te-am rugat să faci diferenţa.

Argumentaţia ta din ultima postare e ca povestea cu Moş Crăciun.

[vsovivivi]

În prealabil postat de ovidiu b.

Citat:

Sunt foarte liniştit. La tine se simte altceva?

Faptul că nu sunt de acord cu ideile şi teoriile tale...nu înseamnă că te atac sau jignesc. Te-am rugat să faci diferenţa.

Păi tocmai că tu nu prea faci diferenţa şi acuma arunci pe mine şi mai şi râzi în palmă de parcă sigur aş fi un idiot care nu-mi dau seama... nu deosebesc... nu desluşesc... cerul de pământ.

Poate că eu chiar nu-s în stare şi ai perfectă dreptate, dar mă întreb oare de ce-L neglijezi pe Dumnezeu din ecuaţia discuţiei noastre?

Fii deci domnule serios!.. te rog.

Argumentaţia ta din ultima postare e ca povestea cu Moş Crăciun.

Adică tu vrei să spui că tot aşa cum nu există moş Gerilă atunci nu există nici Dumnezeu şi ca atare pământul e sferic... 'Bună' logică ai!.. şi e şi 'dreaptă' de tot.

Nu jigneşti într-adevăr... şi tot eu nu fac diferenţa.

Păi tu nici nu citeşti argumentaţia din ceea ce scriu aşa că e normal să ţi se pară o poveste de fraţii Grimm că o visezi în loc să citeşti şi să fii serios ca să spui ceva... Tu persişti în invocarea factorilor neluaţi în seama şi ca atare, 'ştiinţificii' care au luat în seamă factorii, ei au musai dreptate.
Am luat în seamă mai ales viteza avionului din moment ce vorbeam de 10 Mach!

Ţi-am mai spus că poziţia flanşelor poate fi oricum, dacă nu ai viteza necesară, pici ca o piatra, nu poţi ieşi din atmosferă. Nu poţi zbura vertical, ai nevoie de portanta, plus că nu ţii cont de câmpul electromagnetic al Pământului.

Mi-ai dat din nou lecţii despre căderea pietrelor în lipsa vitezei şi mi-ai reamintit de scepticismul 'ştiinţificilor' care susţineau şi ei că nu poţi zbura... mai ales vertical. Pesemne că n-ai auzit de paraşute şi deltaplane care n-au viteză deloc şi nici de rachete şi n-ai văzut avioane mergând aproape vertical, ca să nu mai vorbim de elicoptere, dar elicea sau puterea rachetei se sprijină pe opoziţia maselor de aer din spate deci liniştit merg vertical dacă au cârma bună, direcţia şi flanşele.


Dar eu nu vorbeam că mergi vertical din moment ce porneşti paralel cu pământul însă tu intuieşti că în timp ce mergi paralel cu pământul, din pricina sfericităţii şi a gravitaţiei pământului simţi cum greutatea în loc să te tragă în jos, parcă te trage îndărăt de parcă ai ajunge tot mai vertical, şi ai dreptate, aşa ar trebui să se întâmple dacă pământul ar fi sferic, dar nu este, ci rămâi şi mergi mereu paralel cu pământul, nu te înalţi şi nu ieşi din 'atmosferă' pentru că pământul la suprafaţă e plat denivelat înconjurat de mări şi rămâi în creaţie, nu dai de margini chiar dacă e finită şi mică creaţia, trebuie să mergi în sus dacă vrei să te depărtezi de pământ.

La viteza supersonică, nu mai contează greutatea ci doar portanţa, ca la săgeţi şi rachete. Deci poţi neglija greutatea căci faţă de puterea motorului şi de forţa de rezistenţă a maselor de aer greutatea e aproape neglijabilă şi nu contează la viteza aceea ci doar direcţia şi flanşele şi cârma căci ele cârmuiesc prin aer iar motorul care împinge avionul înainte sprijinindu-se pe aerul din spate crează o presiune uriaşă doar prin împingerea jetului prin masele de aer creind o presiune... şi forţa aia suie şi împinge avionul sau racheta înainte.

Cred că invocarea electro-magnetismului pământului e o glumă, nu? Sau probabil te gândeşti că se electrizează plăcuţele ceramice în asemenea hal încât avionul în mişcare cu viteza de 10 Mach devine o sursă electromagnetică producând un cuplaj cu câmpul electro-magnetic al pământului încât instantaneu o să fie împins îndărăt la pământ ca un miez de bobină sau poate afară.

Hai că e bună gLuma, doar că pământul n-are electro-magnetism propriu ci pământul şi mările doar fac parte din circuitul ceresc electro-magnetic care se închide pe axa polară nordică şi axa sudică şi trece prin apele de sus, flux magnetic produs de stelele ce se învârt în jurul axelor fără ca să schimbe semnele formate pe cer din ele, căci pământul este exact ca o jumate de lămâie înconjurată de apele mărilor cum e simbolul la emisiunea de la ora 23 pe B1 Tv, ca să nu-i fie greaţă de politicieni şi de fariseii ipocriţi. Deci eventual s-ar lipi de axa sudică şi ar zbura direct în apele de deasupra cerului, în ceaţa respectivă, dus de electromagnetism, asta dacă plăcuţele ceramice ar fi de chilimbar şi n-ar lua foc de la frecarea cu aerul.

Deci dragul meu dacă am lămurit că avioanele şi rachetele pot zbura vertical şi că electromagnetismul nu le influenzează în asemenea hal încât să le strice aparatele de bord, cu atât mai mult cu cât porneai paralel cu suprafaţa pământului şi ieşeai din atmosferă din pricina curburii, cred că factorii invocţi de tine nu au ce căuta în schimbarea concluziei, deci sper că te-ai liniştit într-adevăr dacă totuşi pământul e plat la suprafaţă şi rond abea în adâncul apelor până la fund.

Iar când am pomenit de avatarul tău, speram să-l respecţi şi nu să te ascunzi după sfânt ca după o stâncă din spatele căreia să poţi să arunci cu petarde şi fumigene fără să bănui că vei fi prins şi tras la răspundere.

În prealabil postat de vsovivivi

Poate că eu chiar nu-s în stare şi ai perfectă dreptate, dar mă întreb oare de ce-L neglijezi pe Dumnezeu din ecuaţia discuţiei noastre.

Te-am rugat să-mi faci şi mie cunoscut ce spun Sfinţii Părinţi şi nu în ultimul rând Dumnezeu prin intermediul Bibliei. Recunosc că nu stau bine la capitolul ăsta. Poate aşa vei reuşi să mă convingi, că în rest cu argumentele tale ştiinţifice şi cucalculele tale nu m-ai convins. Eu ţi-am ridicat nişte probleme elementare de fizică, pe care văd că le ocoleşti, în schimb te legi de avatar şi alte lucruri care nu fac subiectul discuţiei.

ps: Ai fot vreodată cu avionul?

[vsovivivi]

În prealabil postat de ovidiu b.

Te-am să-mi faci şi mie cunoscut ce spun Sfinţii Părinţi şi nu în ultimul rând Dumnezeu prin intermediul Bibliei. Recunosc că nu stau bine la capitolul ăsta. Poate aşa vei reuşi să mă convingi, că în rest cu argumentele tale ştiinţifice şi cucalculele tale nu m-ai convins. Eu ţi-am ridicat nişte probleme elementare de fizică, pe care văd că le ocoleşti, în schimb te legi de avatar şi alte lucruri care nu fac subiectul discuţiei.

ps: Ai fot vreodată cu avionul?

Îţi recomand piramidon... nu să-l bei ci doar să-l priveşti... , după care să-l arunci în gunoiul istoriei moarte.

Nu mai am cuvinte.

Păi cum să fi ocolit tocmai eu problemele elementare de fizică, păi iar n-ai citit? Poate că l-am neglijat pe Dumnezeu de data asta dar fizica şi electromagnetismul, aerodinamica şi geometria şi tot ce mai vrei sigur că le-am folosit, şi m-am legat de avatar sperând să nu te preschimbi în tăciune nedreptăţit din bob de grâu atât de frumos şi curat.

Păi şi sfinţii au mărturisit că e valabil ce a scris Moise la Facerea şi nu ca şi poezie sau pile-osofie, ci că este scris de la Dumnezeu despre Adevărul, prin viaţa lor îngerească, aşa au mărturisit.

Iar acolo scrie clar cum a fost făcută Creaţia, prin Cine, şi în cât timp, şi cum a desluşit Domnul cerul de pământ şi cum a plinit pământul şi cerul şi cum apoi toate cele făcute fiind frumoase şi bune şi bine rostuite S-a odihnit şi S-a mângâiat de toate cele pe care le făcuse, de toată zidirea Lui.

Iar după ce zidirea a căzut în starea deplorabilă şi subdobitocească şi plină de silnicie şi ură şi răutate a spălat pământul de ea renăscând-o prin Noe iar dacă iar şi iar a căzut a trimis prooroci să-i îndrepte pe oameni iar dacă pe aceştia nu i-a crezut nimeni şi i-a omorât atunci a trimis peştişorii şi mieluţii şi porumbeii ca jerfă pentru păcatele omenirii iar dacă nu au avut milă ci s-au crezut ei sfinţişori cerând semne şi minuni atunci a trimis pe Fiul Său preaiubit ca să ia asupra Sa neputinţele omului şi să-l ridice din patimi şi păcate şi să-l aducă la starea lui şi la demnitatea de om al raiului cuminte şi drept şi iubitor şi ascultător, om bun care nu se mai mândreşte cu prostia şi minciuna şi păcatele lui ascunse iubind ca nebunul slava de la gLume.

Iar dacă iar o să cadă omul şi a căzut atunci iată că vine iar şi iar până la sfârşit din mila Maicii pentru oameni la porunca cea sfântă ce din Tatăl purcede.

În prealabil postat de vsovivivi

Păi şi sfinţii au mărturisit că e valabil ce a scris Moise la Facerea şi nu ca şi poezie sau pile-osofie, ci că este scris de la Dumnezeu despre Adevărul.

Iar acolo scrie clar cum a fost făcută Creaţia, prin Cine, şi în cât timp, şi cum a desluşit Domnul cerul de pământ şi cum a plinit pământul şi cerul şi cum apoi toate cele făcute fiind frumoase şi bune şi bine rostuite S-a odihnit şi S-a mângâiat de toate cele pe care le făcuse, de toată zidirea Lui.

Eu te-am rugat să-mi aduci argumente biblice clare, nu poveşti...adu-mi argumente şi convige-mă că ceea ce tu susţii este adevărat. Repet eu nu neg, dar nu pot fi de acord cu explicaţiile tale, nu mă conving. Acum îţi cer argumente biblice, ceea ce spun sfinţii.

Şi tot nu mi-ai răspuns la întrebarea: ai fost cu avionul?

editat....

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ovidiu b.

Eu te-am rugat să-mi aduci argumente biblice clare, nu poveşti...adu-mi argumente şi convige-mă că ceea ce tu susţii este adevărat. Repet eu nu neg, dar nu pot fi de acord cu explicaţiile tale, nu mă conving. Acum îţi cer argumente biblice, ceea ce spun sfinţii.

Argumente biblice:

VT:
Soarele se opreşte şi luna se opreşte la rugăciunea lui Iosua: "Şi s-a oprit soarele şi luna a stat până ce Dumnezeu a făcut izbândă asupra vrăjmaşilor lor." Ceea ce lasă de înţeles că:
- fie Pămîntul e plat şi aştrii se rotesc deasupra lui
- fie Pămîntul e un geoid static, iar soarele şi luna împreună cu toate stelele şi planetele se învîrt în jurul său după modelul prezentat pe http://www.hexaimeron.ro/Cosmologie/...stronomie.html .

Nicidecum nu poate fi vorba despre ceea ce ne învaţă azi la şcoală.

NT:
"Din nou diavolul L-a dus pe un munte foarte înalt şi I-a arătat toate împărăţiile lumii şi slava lor."

Dacă ar fi vorba de o alegorie sau de o vedere "în duh", atunci nu ar mai fi fost nevoie ca Hristos Omul să privească TOATE împărăţiile lumii de pe acel munte foarte înalt.

Sfînta Tradiţie:
Sfîntul Vasile cel Mare în Hexaimeron nu îndrăzneşte să se pronunţe în favoarea sau contra Pămîntului plat. El are o atitudine rezervată, probabil pentru a evita discuţiile în contradictoriu pe tema asta, nu ştiu de ce. Tot el subliniază faptul că vegetaţia a apărut înaintea creerii soarelui, conform Scripturii, ceea ce pentru ştiinţa de azi e un fapt ridicol, nu?

În prealabil postat de ovidiu b.

Şi tot nu mi-ai răspuns la întrebarea: ai fost cu avionul?

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=819
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=305
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=306

Iată fotografii nemăsluite luate din satelit şi din balon. Ce formă are linia orizontului? De ce tot insistaţi cu argumentul avionului cînd am explicat de atîtea ori că fotografia şi privitul prin hublou distorsionează imaginea reală?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Argumente biblice:
VT:
Soarele se opreşte şi luna se opreşte la rugăciunea lui Iosua: "Şi s-a oprit soarele şi luna a stat până ce Dumnezeu a făcut izbândă asupra vrăjmaşilor lor." Ceea ce lasă de înţeles că:
- fie Pămîntul e plat şi aştrii se rotesc deasupra lui
- fie Pămîntul e un geoid static, iar soarele şi luna împreună cu toate stelele şi planetele se învîrt în jurul său după modelul prezentat pe http://www.hexaimeron.ro/Cosmologie/...stronomie.html .

Nicidecum nu poate fi vorba despre ceea ce ne învaţă azi la şcoală.

NT:
"Din nou diavolul L-a dus pe un munte foarte înalt şi I-a arătat toate împărăţiile lumii şi slava lor."

Dacă ar fi vorba de o alegorie sau de o vedere "în duh", atunci nu ar mai fi fost nevoie ca Hristos Omul să privească TOATE împărăţiile lumii de pe acel munte foarte înalt.

O tâlcuire a unui sfânt, găsim? Hai să nu ne dăm noi cu presupusul.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Sfînta Tradiţie:
Sfîntul Vasile cel Mare în Hexaimeron nu îndrăzneşte să se pronunţe în favoarea sau contra Pămîntului plat. El are o atitudine rezervată, probabil pentru a evita discuţiile în contradictoriu pe tema asta, nu ştiu de ce. Tot el subliniază faptul că vegetaţia a apărut înaintea creerii soarelui, conform Scripturii, ceea ce pentru ştiinţa de azi e un fapt ridicol, nu?

Vezi tu cum Sf Vasile cel Mare nu a îndrăznit să vorbească, oare noi suntem îndeptăţiţi să vorbim? Atenţie eu nu am negat nimic, ci doar câteva "erori" de pilotaj"...

În prealabil postat de Florin-Ionut

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=819
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=305
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=306

Iată fotografii nemăsluite luate din satelit şi din balon. Ce formă are linia orizontului? De ce tot insistaţi cu argumentul avionului cînd am explicat de atîtea ori că fotografia şi privitul prin hublou distorsionează imaginea reală?

Irelevant Florine. Se speculează teoria PP, folosind doar o mică parte din Pământ.Dar totuşi o poză cu tot Pământul, de unde să reiese teoria PP, ai?

[catalin2]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Argumente biblice:
VT:
Soarele se opreşte şi luna se opreşte la rugăciunea lui Iosua: "Şi s-a oprit soarele şi luna a stat până ce Dumnezeu a făcut izbândă asupra vrăjmaşilor lor." Ceea ce lasă de înţeles că:
- fie Pămîntul e plat şi aştrii se rotesc deasupra lui
- fie Pămîntul e un geoid static, iar soarele şi luna împreună cu toate stelele şi planetele se învîrt în jurul său după modelul prezentat pe http://www.hexaimeron.ro/Cosmologie/...stronomie.html .

De fapt nu e un argument nici pentru geocentrism, in primul rand e vorba de relatarea unor oameni, nu e o revelatie directa, ca in Facerea. Si in al doilea rand e o si o forma de exprimare "a stat soarele", sau a ramas soarele la amiaza.