Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.11.2012, 09:56:43
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Nu-i chiar sferic, e sfera turtita, insa oricum spunem ca pamantul este o suprafata care are o curbura > 0. Ca sa fie plat, cum sustii, ar trebui sa ne demonstrezi ca pamantul e o suprafata cu curbura 0, adica raza de curbura tinde la infinit.

Trebuie sa gasim o forma de sponsorizare sa te trimitem in stratosfera, daca esti atat de convins de conspiratia mondiala privind "forma" pamantului :)
Nu e vorba de nicio conspirație mondială ci de lăudăroșenie deșartă, multă prostie și credulitate și miliarde de fraieri nepăsători care se bălăcesc în minciună și răutate ca să poată face și ei păcate: 'că-s mândre și vrednice la vedere și bune la gust și le dă lor cunoștiința... și a răului, acele poame putrede în miezul lor și vopsite pe dinafară cu toate iluziile.'

Păi dacă sunt atâtea argumente prin care s-a demonstrat că modelul planetar și heliocentric și cu pământul sferic sau sferă turtită la poli e absurd ce să mai demonstrez eu iar și iar? Voi fiind copiii și frații și slugile oarbe ale bogatului nemilostiv care se îmbracă în purpură și stacojiu ca să-l credeți bisericos și credincios nu veți crede nici dacă ar învia din morți jumătate din oamenii morți de la începutul gLumii până azi că doar bine a spus părintele Avraam: 'Îl au pe Moise și pe prooroci și psalmii, dacă nu-i cred pe ei atunci nu vor credea orice minune le-ai arăta sau orice le-ai mărturisi și le-ai spune din cele ce sunt cu adevărat și nu se văd... nu vor crede căci nu vor să creadă și gata.'

N-are deci rost să te forțezi în demonstrații, în semne și minuni, ci mai bine caută să crezi ca să te mântuiești de patimi și răutăți.

Păi cu orice avion supersonic că acum astea merg până la 10Mac, dacă ar fi pământul sferic înconjurat de atmo-sferă, atunci în câteva minute mergând paralel initial cu pământul, din pricina curburii ai ieși din atmosferă căci flanșele ar sta drepte pentru poziția paralel cu suprafața pământului. Practic oricât de mare viteză ai și mergi paralel cu suprafața pământului folosindu-te de aripile și de flanșele respective îți păstrezi înălțimea:

DECI SUPRAFAȚA NU POATE FI DECÂT PLAN DENIVELATĂ, dar nu dai de margini fiindcă e mică creația și e finită și tu te afli în ea.

Deci nu tinde raza de curbură la nimic fiindcă infinitul este o păcăleală a 'explicaționiștiilor' susținând ei că știu ei mai mult decât știu, chiar și la nesfârșit prin extrapolarea uniformă identică, intrând în domeniul atributelor Domnului care nici El nu le știe pe toate chiar dacă le-ar putea știi mai dinainte, dar nu vrea să se laude mereu cu darul proorociei așa că nici El nu mănâncă din rodul cunoștiinței, deși este al Lui căci pomii judecății binelui și răului și pomul vieții erau numai ai lui ca simbol că Raiul și omul purtau numele Domnului, dar nici Domnul nu mânca din ei căci aia este calea ușoară, calea ușuratică, nu calea cea dreaptă și bună și mângâietoare prin care darul proorociei vine ca mângâiere și nu ca și durere ca în cazul lui Iscarioteanu' Iuda care l-a vândut pe Iisus nu cu 30 de arginți ci cu o sărutare.

Acuma voi vă tot distrați făcând uz de necredință pentru că vă bazați pe absurdele închipuiri și potriveli ale științificilor care au păcălit o gLume întreagă, păi n-aveți decât, dar nu aveți pretenția să creadă cineva că cei ce au rămas credincioși Cuvântului, cei care au rămas în Cuvânt sunt înnapoieți, proști, mincinoși, idolatrii sau ce știu eu ce mai inventați despre ei.

Practic ei mărturisesc pe Adevărul cu condiția să nu fie asemenea bogatului nemilostiv, îmbrăcat în credință dar tăgăduind puterea și Adevărul și cinstea și demnitatea la care te ridică Dumnezeu dacă o împlinești din toată inima... cu toată mila și umilința.

Last edited by vsovivivi; 07.11.2012 at 10:03:37.
  #2  
Vechi 07.11.2012, 11:10:20
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Acuma voi vă tot distrați făcând uz de necredință pentru că vă bazați pe absurdele închipuiri și potriveli ale științificilor care au păcălit o Lume întreagă, păi n-aveți decât, dar nu aveți pretenția să creadă cineva că cei ce au rămas credincioși Cuvântului, cei care au rămas în Cuvânt sunt înnapoieți, proști, mincinoși, idolatrii sau ce știu eu ce mai inventați despre ei.
De ce ne acuzi de necredinta? Doar pentru ca nu consideram plauzibila explicatia pe care ne-ai oferit-o, ceea ce a aparut la nivelul constiintei tale cand ai citit Biblia si ai interpretat-o? Suntem necredinciosi daca noua nu ni s-a aratat forma pamantului sau varsta geologica in Biblie ? Asta inseamna pentru tine ca am iesit din Cuvant?

Florin-Ionut: am vazut filmul. Nu mai comentez despre el, ci spun doar atat: daca tu crezi in mega-conspiratia mondiala, care ne-ar fi ascuns ca pamantul e plat, atunci am toata admiratia pentru unitatea incredibila a zecilor de mii (chiar sute) de oameni implicati in astronomie de-a lungul zecilor de ani, nici unul n-a scapat o vorba. Asa unitate in diversitate e unica ! In rest, nu ma afecteaza cu nimic forma, raman doar cu admiratia unitatii.

Last edited by ioanna; 07.11.2012 at 11:29:46.
  #3  
Vechi 07.11.2012, 11:42:13
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Florin-Ionut: am vazut filmul. Nu mai comentez despre el, ci spun doar atat: daca tu crezi in mega-conspiratia mondiala, care ne-ar fi ascuns ca pamantul e plat, atunci am toata admiratia pentru unitatea incredibila a zecilor de mii (chiar sute) de oameni implicati in astronomie de-a lungul zecilor de ani, nici unul n-a scapat o vorba. Asa unitate in diversitate e unica ! In rest, nu ma afecteaza cu nimic forma, raman doar cu admiratia unitatii.
În ziua de azi poți să-ți dai doctoratul pe o feliuță de astronomie teoretică fără a fi nevoit să arunci măcar o privire prin telescop. Calculatoarele simulează, se fac calcule matematice pe care foarte puțini le înțeleg cu adevărat, se emite teorii grandioase despre găuri negre, energii negre, materii negre... toate negre. Și boborul crede, de ce să nu creadă? Doar e pe Discovery.

Zeci și sute de mii? Cred că exagerezi. Iar dacă e să-i filtrăm doar pe cei care au zburat sau care au acces la dispozitive ultraperformante de observație, numărul lor scade dramatic.

Există două motive puternice pentru care cei din urmă și-ar ține gura:

1. Pentru bani, pentru foarte mulți bani (care vin de la buget în sume... astronomice).
2. De dragul familiei, din cauza amenințărilor.

Oricum, după ~ 60 de ani, chiar dacă se ridică vreunul să reveleze adevărul, majoritatea îl va privi ca pe un nebun de legat. Deci nu mai e nici un pericol pentru aceste organizații de a fi deconspirate.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.

Last edited by Florin-Ionut; 07.11.2012 at 11:46:37.
  #4  
Vechi 07.11.2012, 11:55:09
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Daca Iisus ar reveni acum printre noi, ma intreb daca tu si vsovivi l-ati recunoaste sau l-ati respinge, doar nu ganditi ca si poporul, respingeti judecata lor, faceti nota discordanta, vedeti prima data jumatatea goala a paharului (teorii conspirationiste), nu jumatatea plina.

Last edited by ioanna; 07.11.2012 at 11:59:44.
  #5  
Vechi 07.11.2012, 14:20:02
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Daca Iisus ar reveni acum printre noi, ma intreb daca tu si vsovivi l-ati recunoaste sau l-ati respinge, doar nu ganditi ca si poporul, respingeti judecata lor, faceti nota discordanta, vedeti prima data jumatatea goala a paharului (teorii conspirationiste), nu jumatatea plina.
Dacă pe 21 decembrie 2012 vei vedea imaginea lui Iisus pe cer însoțită de cutremure, vei crede că a venit Ziua Judecății? Vorbesc foarte serios. Dacă atunci va fi o isterie generală și majoritatea oamenilor își vor pierde credința din cauza a ceea ce vor vedea și simți, tu vei rămîne credincioasă?
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #6  
Vechi 07.11.2012, 12:19:06
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Oricum, după ~ 60 de ani, chiar dacă se ridică vreunul să reveleze adevărul, majoritatea îl va privi ca pe un nebun de legat. Deci nu mai e nici un pericol pentru aceste organizații de a fi deconspirate.
nu e chiar asa!
  #7  
Vechi 07.11.2012, 12:01:21
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul

Citat:
Acuma voi vă tot distrați făcând uz de necredință pentru că vă bazați pe absurdele închipuiri și potriveli ale științificilor care au păcălit o Lume întreagă, păi n-aveți decât, dar nu aveți pretenția să creadă cineva că cei ce au rămas credincioși Cuvântului, cei care au rămas în Cuvânt sunt înnapoieți, proști, mincinoși, idolatrii sau ce știu eu ce mai inventați despre ei.
De ce ne acuzi de necredinta? Doar pentru ca nu consideram plauzibila explicatia pe care ne-ai oferit-o, ceea ce a aparut la nivelul constiintei tale cand ai citit Biblia si ai interpretat-o? Suntem necredinciosi daca noua nu ni s-a aratat forma pamantului sau varsta geologica in Biblie ? Asta inseamna pentru tine ca am iesit din Cuvant?

...
Nu vă acuză nimeni de necredință căci este cine să vă acuze: propria viață pe care o duceți în spate, așa cum pe Israel este cine să-l acuze: Avraam și Moise, căci Domnul nu ca să judece și să dea cu toiagul a venit... iar a face uz de necredință înseamnă altceva cu atât mai mult cu cât a fost necredința altora, cică mai deștepți, defapt vicleni ce s-au păcălit chiar și pe ei înșiși... așa că nu știu de ce o apărați? Pentru că v-au păcălit cu iluzionismele și socotelile și jongeriile băgate prin toate școlile ateiste ca 'explicații științifice'?

Ieșirea din Cuvânt este atunci când ori de câte ori unuia dintre aceștia mai mici ai Mei una din porunci nu ați făcut, Mie nu mi le-ați făcut... și Domnul îi trimite pe toți acești fățarnici lucrători ai fărădelegii departe de la fața Lui ca nu cumva să se mânie pe ei și să iasă o putere sau un foc și să-i ardă... să-i piardă... din pricina zeloziei Sale căci Domnul iubește pe om cu multă zelozie, căci sfânt este Domnul și nemincinos oricât l-ar ispiti necredincoșii că cică ei și idolii lor sfințesc jertfele.

Deci nu te supăra și nu te îngrijora și mă iartă dacă te-am ispitit la a știi fără Dumnezeu... căci Domnul nu judecă pe nimeni și toată judecata a dat-o Fiului care atunci când judecă nu caută să facă voia Sa ci a Celui Carele L-a trimis.

Eu nu cred în conspiraționism ci văd și constat neputința mea și a omului în a crede sau a pricepe tainele Facerii sau ale Creației spre a rămâne fidel Lui Dumnezeu.

Să avem milă de neputințele omenești căci nu prea știm ce facem...

Last edited by vsovivivi; 07.11.2012 at 12:07:07.
  #8  
Vechi 07.11.2012, 12:18:59
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Deci t=540.000m:465,11m/s=1161s adică de pe Everest ar trebui să vezi soarele cu 19 minute mai mult în fiecare zi decât dacă te afli la nivelul mării sau la poalele muntelui. Practic răsăritul e mai rapid cu 8 minute jumate și apusul mai târziu cu 8 minute jumate.
S-au făcut calcule efective, practice? Sau e doar o mică presupunere de a ta?

În cazul în care, practic, răsăsritul pe Everest e mai rapid cu 8 minute și 30 de sec și apusul mai târziu cu 8 minute și 30 de sec, acest fapt se apropie de adevărul teoriei pământului sferic, însă tu, încercând să combați teoria PS, nu iei în calcul acești factori: "poluarea atmosferică, norii, straturile de aer de temperaturi diferite care refractă și distorsionează lumina". Ții cont de acești factori când vine vorba de a susține teoria PP, dar uiți de acești factori când vine vorba de a combate teoaria PS.

ps: apropo ai luat în calcul și viteza de rotație a Pământului (o dată în jurul axei sale și o dată înjurul Soarelui, teorie a PS) înainte de a ajunge la aceste rezultate? Adică 19 minute diferență...

Să mai iei în calcul și faptul că lumina de la Soare are nevoie de 8,28 minute de a ajunge pe Pământ, iar în momentul în care vârful Everestului intră în contact vizual cu Soarele, există posibilitatea ca lumina să se refracteaze prin straturile atmosferice (care mai sus sunt mai rararefiate și mai dense pe măsură ce ne apropiem de Pământ), ceea ce ar putea influența scăderea timpului în care lumina ajunge la nivelul marii sau poalele muntelui.
  #9  
Vechi 07.11.2012, 12:19:32
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Nu e vorba de nicio conspirație mondială ci de lăudăroșenie deșartă, multă prostie și credulitate și miliarde de fraieri nepăsători care se bălăcesc în minciună și răutate ca să poată face și ei păcate.
Dacă tu crezi că aducând asemenea argumente vei convinge pe cineva, te înșeli. Iar dreptul de ai ai ridiculiza pe alții în "halul" ăsta, nu știu cine ți-l dă.

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Păi cu orice avion supersonic că acum astea merg până la 10Mac
Nu există așa ceva.Singurul supersonic de pasageri a fost Concorde, dar a fost scos din uz. Nici un avion de pasageri nu zboară peste 1000 km/h (800-900 km/h). Doar cele militare pot ajunge la 2.5-2.7Mach.

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Păi cu orice avion supersonic că acum astea merg până la 10Mac dacă ar fi pământul sferic înconjurat de atmo-sferă, atunci în câteva minute mergând paralel initial cu pământul, din pricina curburii ai ieși din atmosferă căci flanșele ar sta drepte pentru poziția paralel cu suprafața pământului. Practic oricât de mare viteză ai și mergi paralel cu suprafața pământului folosindu-te de aripile și de flanșele respective îți păstrezi înălțimea:DECI SUPRAFAȚA NU POATE FI DECÂT PLAN DENIVELATĂ
Nu e chiar așa, decât dacă ai trasa totul geometric, și oricum nu are nici o legătură cu flanșele. Poți să ai oricum flanșele, dacă nu ai viteza necesară, pici ca o piatra, nu poți ieși din atmosferă. Apoi sunt mulți factori de influență: densitate aer, viteză vânt, temperatură etc. Vezi că pilotul are un altimetru, prin tubul Pitot se masoara altitudinea, iar pilotul trebuie să introducă tot timpul presiunea înregistrată pe traseu (care o primește de la turnul de control).

Oricum, teoria cu flanșele nu stă în picioare, cu atât mai mult că pământul nu ar fi rotund, nu neaparat dpdv al zborului, ci din toate punctele de vedere...factori cum ar fi densitate aer, viteză vânt, temperatură...îi omiți total.

Last edited by ovidiu b.; 07.11.2012 at 12:55:02.
  #10  
Vechi 07.11.2012, 13:05:48
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Dacă tu crezi că aducând asemenea argumente vei convinge pe cineva, te înșeli. Iar dreptul de ai ai ridiculiza pe alții în "halul" ăsta, nu știu cine ți-l dă.



Nu există așa ceva.Singurul supersonic de pasageri a fost Concorde, dar a fost scos din uz. Nici un avion de pasageri nu zboară peste 1000 km/h (800-900 km/h). Doar cele militare pot ajunge la 2.5-2.7Mach.



Nu e chiar așa, decât dacă ai trasa totul geometric, și oricum nu are nici o legătură cu flanșele. Poți să ai oricum flanșele, dacă nu ai viteza necesară, pici ca o piatra, nu poți ieși din atmosferă. Vezi că pilotul are un altimetru, prin tubul Pitot se masoara altitudinea, iar pilotul trebuie să introducă tot timpul presiunea înregistrată pe traseu (care ți-o dă turnul de control). Apoi sunt mulți factori de unfluență: densitate aer, viteză vânt, temperatură etc.
Adică să ne ascundem prin calcule imposibile și prin neputința de a ține seama de toți factorii implicați de Adevăr...

Nu cred că am jignit pe nimeni forțând nota căci defapt e invers, Noi ar trebui să ne simțim nu numai jigniți ci și înșelați și păcăliți și excrocați!.. mă refer la sfinți și credincioși, nu la mine păcătosul.

Viteza sunetului este de 331,5 m/s la 20 de grade celsius iar cel mai rapid avion are peste 9,5 Mach citit mah, adică depășește vitezei sunetului de aproape 10 ori.

Apoi 11.000km pe oră înseamnă 3055 m/s adică mult mai repede ca mișcarea soarelui pe deasupra pământului care este de 301m/s. (26.000km : 24x60minx60s) ajungând de unde a plecat, adică parcurgând cei 26.000 km în 8510,7s adică în 141,9 minute, adică în 2 ore și 22 de minute ajunge de unde a plecat după ce a mers pe deasupra pământului și mărilor.

Acuma dacă pe verticală el în fiecare secundă urcă 3055 metri, iar într-un minut ajunge la 183300 m deasupra pământului deci modificarea flapsurilor îl face ca rapid să se ridice sau să se izbească de pământ sau mări... cât ai clipi sau să facă cercuri concentrice ca un cărăbuș legat de picioruș.

Dacă avionul acesta pornește paralel cu suprafața pământului de la înălțimea de 1-100 m atunci în 23 minute ajunge la înălțimea 1697,81km deși a pornit paralel cu suprafața pământului și mărilor adică la 1697810m de suprafata pământului, deci urcă practic din pricina 'curburii' pământului cu 28,29684km pe minut adică exact cu 472 m la fiecare secundă dacă ai considera liniară depărtarea de pământ. (folosiți un cerc înscris într-un patrat, și considerați cercul o secțiune diametrală prin sfera pământului, și raza pământului de 4141km și calculați în cât timp ajunge avionul la colțul pătratului și calculați ipotenuza și scădeți din ea raza pământului și aflați înălțimea la care ar ajunge fără să vrea în 23 de minute căci raza pământului este jumătate din latura patratului cu laturile tangente la sferă)

Practic la viteze așa de mari nu mai contează greutatea exact ca la săgeți ci puterea motorului și flapsurile și direcția și se demonstrează foarte clar că mergând pe deasupra pământului ajungi de unde ai plecat și-ți păstrezi înălțimea din pricina aerodinamicii și nu te ridici și nu ieși din creație.

Citat:
În cazul în care, practic, răsăsritul pe Everest e mai rapid cu 8 minute și 30 de sec și apusul mai târziu cu 8 minute și 30 de sec, acest fapt se apropie de adevărul teoriei pământului sferic, însă tu, încercând să combați teoria PS, nu iei în calcul acești factori: "poluarea atmosferică, norii, straturile de aer de temperaturi diferite care refractă și distorsionează lumina". Ții cont de acești factori când vine vorba de a susține teoria PP, dar uiți de acești factori când vine vorba de a combate teoaria PS.
Păi că nu se vede nici vârful Moldoveanul și nici țărmul mării după ce ai ieșit în larg la câțiva kilometri asta o știe oricine însă lumina soarelui și discul solar ar trebui să se vadă, nu? Dar nu se vede nici de pe Everest căci nici acolo și nici în stațiile orbitale soarele nu apare și nu se vede mai repede decât sub ele pe pământ și nu dispare mai târziu... deci e clar că nu e sferic pământul!

Tu dacă vrei să te pierzi printre calcule și nu știi să socotești sau să neglijezi factorii cu mai mică influență ca să pricepi fenomenele asta înseamnă că tu vrei să te lași păcălit și prostit de jmecheri... și atunci nu cumva tu mă jignești ținând partea celor ce ne amăgesc?

Last edited by vsovivivi; 07.11.2012 at 13:41:09.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Imparatia Cerurilor este Raiul? Care este Pamantul celor blanzi? Florin-Ionut Din Noul Testament 279 11.07.2014 17:23:24
Curcubeu sferic la mormant la Pr. Arsenie Boca au_relian Pelerinaje la locuri Sfinte 26 30.12.2011 21:17:05
Rugaciune pentru bolnavul care nu poate dormi bettykalazar Intrebari utilizatori 3 25.06.2011 10:42:05
Pentru cei sau cele care poate sunt pe aici si vor alecsandru Stiri, actualitati, anunturi 2 09.04.2009 10:36:14
Cum pot demonstra altora existenta lui Dumnezeu ? question Generalitati 27 09.08.2008 17:24:43