Creatie versus evolutie

[Eugen7]

În prealabil postat de ioan cezar

Ar mai fi un motiv, cel putin.
Pe de o parte mi s-a parut ca inteleg asa, pe de alta parte mi s-a spus deseori pe privat ca unii oameni apreciaza postarile care au un vadit folos sufletesc.
Nu intram pe forum pentru a posta neaparat teorii si pentru a ne apara teoriile preferate, cu virulenta si chiar violenta verbala extrema. Cu insulte si injurii etc.
Mai degraba ne strangem aici pentru a impartasi sentimente si pentru a exersa sprijinul sufletesc reciproc.

Daca voim musai informatii ferme (in sensul normativului), nu avem decat sa mergem la studiu individual. Sunt mii si mii de carti pe care le putem citi fie in biblioteci, fie in format digital de pe internet etc.

Dar se pare ca pe forum oamenii cauta si altceva, nu numai informatii si indrumari doctrinare. Unii se imprietenesc de-a binelea, iar eu m-am bucurat mereu cand am cunoscut prin relatie directa pe unii dintre forumisti.

Problema e ca avem unele metehne in relationare, ca avem deseori scheme disfunctionale si deloc crestinesti de raportare la aproapele, ca suntem egoisti, individualisti, mizantropi, aspri, tiranici, batarnici (bate virtuale), KGBisti de buzunar, securisti onanisti s.a.m.d.
Asta-i problema, nu invatatura X sau Y.
In acest sens, am tot repetat ca imi pare secundara teoria evolutionista sau mai stiu eu care teorie, raportat la modul batjocoritor in care unii se lafaie sa expuna propriile lor acte de credinta.

O invatatura dreapta in litera dar moarta in duhul faptelor, cui foloseste?
O cocotare in varful muntelui desteptaciunii si lansarea unor arogante semnale spre cei de jos, cui foloseste?

Tensiunea care se strange uneori pe forum arata ca suntem incapabili de a ne fi unii altora persoane de suport afectiv. Structuri vechi de caracter, pline uneori de toata josnicia, ne joaca feste mari tuturor, iar unii dintre noi se vadesc schimonositi cu totul la suflet.

Dumnezeu sa ne ocroteasca, sa ne lumineze si sa ne tamaduiasca cu harul Sau!

Sunt in asentimentul tau frate Ioan Cezar. Subscriu.
Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

P.S. Din nefericire sunt multi care considera avatarul personalitatii virtuale de pe internet (forumuri etc) mai important decat persoana reala... si in acest spatiu virtual, la "adapostul" falsei puterii virtuale cauta sa urce cat mai sus... in neantul (mandriei, slavei desarte) virutale.
Multi nici nu sunt "bagati in seama" in realitate (socializare interpersonala adecvata, studiu adecvat, conferinte, colocvii etc) si aleg calea "razborii" virutale sa arate ca "sunt cineva"... acestia sunt asemenea "croitorasului cel viteaz" care trambita "7 dintr-o lovitura"...
ascunzandu-si meschin neputintele si traind intr-o minciuna care este "realitatea virtuala".

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

Multi nici nu sunt "bagati in seama" in realitate (socializare interpersonala adecvata, studiu adecvat, conferinte, colocvii etc) si aleg calea "razborii" virutale sa arate ca "sunt cineva.

Parintii ne si invata sa nu cautam slava lumeasca, pentru a nu ne mari mandria. Sa ne uitam ce s-a intamplat ci cei ce doreau sa fie bagati in seama cu evolutionismul teist: Kalomiros la sfarsit facea parte dintr-o biserica ce s-a rupt si de stilisti, era o singura biserica, fara ierarhie, fara nimic. Pr. Doru dupa putin timp a fost respins de membrii parohiei din Australia si Patriarhia i-a retras numirea.

[DragosP]

Probabil că dau cu bâta-n baltă, da' asta e, tot întreb: boon! Evoluţionism mai mult sau mai puţin teist. Creaţia-n 7 zile, da' timpu-i relativ. Depinde de cine şi de unde priveşte.
Dom'le, da'-n acest caz, Mântuitorul, Fiul lui Dumnezeu se trage din regele David sau din maimuţă? Sau, evident, sunt pe lângă subiect?

[Eugen7]

În prealabil postat de DragosP

Evoluţionism mai mult sau mai puţin teist.

Evolutionismul teist este creationism hristocentric.
Evolutionismul... in general se intelege cel materialist ateist.

În prealabil postat de DragosP

Creaţia-n 7 zile, da' timpu-i relativ. Depinde de cine şi de unde priveşte.

Asa este.

În prealabil postat de DragosP

Mântuitorul, Fiul lui Dumnezeu se trage din regele David sau din maimuţă? Sau, evident, sunt pe lângă subiect?

E tare "pe langa" afrimatia ca: "Evolutionismul demonstreaza ca omul se trage din maimuta."

Doamne ajuta.

[DragosP]

În prealabil postat de Eugen7

Evolutionismul teist este creationism hristocentric.
Evolutionismul... in general se intelege cel materialist ateist.


Asa este.


E tare "pe langa" afrimatia ca: "Evolutionismul demonstreaza ca omul se trage din maimuta."

Doamne ajuta.

Păi atunci din ce se trage?

[catalin2]

În prealabil postat de DragosP

Păi atunci din ce se trage?

Nu e vorba nici macar de maimuta, ci de un stramos comun oamenilor si maimutelor.

[Eugen7]

În prealabil postat de DragosP

Păi atunci din ce se trage?

Omul nu se trage... ci este creat de Dumnezeu, sa fie prin trup (viata biologica, psiho-somatica) inrudit cu animalele iar prin viata duhovniceasca inrudit cu ingerii...

Ca pe unii ii sminteste faptul ca nu este diferenta trupeasca (fiziologica) intre om si animale este treba lor... insa daca din viata aceasta nu dobandim harul Duhului Sfant (asa cum afirma inechivoc Sfantul Simenon Noul Teolog, Sfantul Serafim de Sarov, Sfantul Luca al Crimeii...) intru Hristos Iisus, in Sfata Sa Biserica, prin Sfintele Taine, conform Sfintilor Parinti... suntem nimic (nici macar animale...)

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

Omul nu se trage... ci este creat de Dumnezeu, sa fie prin trup (viata biologica, psiho-somatica) inrudit cu animalele iar prin viata duhovniceasca inrudit cu ingerii...

Ca pe unii ii sminteste faptul ca nu este diferenta trupeasca (fiziologica) intre om si animale este treba lor... insa daca din viata aceasta nu dobandim harul Duhului Sfant (asa cum afirma inechivoc Sfantul Simenon Noul Teolog, Sfantul Serafim de Sarov, Sfantul Luca al Crimeii...) intru Hristos Iisus, in Sfata Sa Biserica, prin Sfintele Taine, conform Sfintilor Parinti... suntem nimic (nici macar animale...)

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin.

Evolutionismul teist spune ca Adam a fost ales dintre primatele de atunci si facut om.

În prealabil postat de Eugen7

Omul nu se trage... ci este creat de Dumnezeu, sa fie prin trup (viata biologica, psiho-somatica) inrudit cu animalele iar prin viata duhovniceasca inrudit cu ingerii...

Ca pe unii ii sminteste faptul ca nu este diferenta trupeasca (fiziologica) intre om si animale este treba lor... insa daca din viata aceasta nu dobandim harul Duhului Sfant (asa cum afirma inechivoc Sfantul Simenon Noul Teolog, Sfantul Serafim de Sarov, Sfantul Luca al Crimeii...) intru Hristos Iisus, in Sfata Sa Biserica, prin Sfintele Taine, conform Sfintilor Parinti... suntem nimic (nici macar animale...)

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin.

Fireste ca nu suntem nici macar animale, intrucat fiinta noastra este un tot, un intreg, o contopire de natura aparte (psiho-somatica si duhovniceasca). Iar ratarea dimensiunii duhovnicesti ne face fiinte mutilate, ciopartite. Ciosvarte sangerinde, nu insa animale. Fiinte de nerecunoscut, de neincadrat in zoologie...

Omenescul nu e o adaugare sumativa, alaturare cantitativa la animal si animalitate. Ci este o fiinta sui-generis, de cu totul alta factura sau calitate. De aceea, spunem doar metaforic ca uneori un om e porc sau caine. Sau furnica etc. Pomenim insusiri asemanatoare, nu identificam naturi calitativ diferite, ireductibile una la alta.

Rostul nostru in lume este altul decat al celorlalte vietuitoare. Suntem incununarea creatiei, suntem chemati la asemanarea cu Dumnezeu.
Din cate stiu, iarba si gaza si porcul nu au aceasta speciala chemare si demnitate...:)
Iisus Hristos S-a intrupat ca om.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Eugen7

Din nefericire sunt multi care considera avatarul personalitatii virtuale de pe internet (forumuri etc) mai important decat persoana reala... si in acest spatiu virtual, la "adapostul" falsei puterii virtuale cauta sa urce cat mai sus... in neantul (mandriei, slavei desarte) virutale.
Multi nici nu sunt "bagati in seama" in realitate (socializare interpersonala adecvata, studiu adecvat, conferinte, colocvii etc) si aleg calea "razborii" virutale sa arate ca "sunt cineva"... acestia sunt asemenea "croitorasului cel viteaz" care trambita "7 dintr-o lovitura"...
ascunzandu-si meschin neputintele si traind intr-o minciuna care este "realitatea virtuala".

Doamne cat se potrivesc cele lasate de cei ce te-au iubit cu adevarat ! Oare la ce sunt bune toate invataturile de pe pamantul asta , daca nimic nu invatam si ne trufim si ne marim atat de mult .
N-ai trecut nici de asta data testul frate cu toata invatatura ta , si nu o spun eu ci Sfintii Parinti , invatatura noastra ORTODOXA !
De asta data , si nu numai , Ioan se afla mult mai aproape de cele spuse odata de Parintele Sofian despre SMERENIE , cu toate ca mai are unele scapari nedorite .
Dar hai sa invatam abecedarul , si apoi filozofiile inalte , si alte cele !
La cele spuse de tine , existe decat un leac : SMERENIA !
Exista doua smerenii, precum si doua mandrii.

Cea dintai mandrie este cand cineva dispretuieste pe aproapele sau, socotindu-l ca fiind un om de nimic, iar pe sine ca fiind mai presus decat el. In cazul in care va continua cu acest dispret si, daca nu se va trezi repede si nu se va sargui sa scape de o asemenea patima, va veni incetul cu incetul si a doua mandrie prin care omul se trufeste si se impotriveste lui Dumnezeu si pune pe seama sa ispravile savarsite, nu pe seama lui Dumnezeu Care ne spune: "Fara Mine nu puteti face nimic".

Sunt, de asemenea, si doua smerenii. Smerenia cea dintai consta in a socoti pe aproapele sau mai intelept decat sine si intrecandu-l pe el in toate; a se socoti pe sine mai prejos decat toti ( aici e tare greu mai ales pentru cei scoliti din cale afara , precum Eugen ! ! ! ! ! ! ! ). Ce greu este acest lucru: a renunta la orgoliul nostru, la mandria noastra si a ne umili din toata inima! E foarte greu, dar foarte pretios inaintea lui Dumnezeu. Iar a doua smerenie consta in a pune pe seama lui Dumnezeu toate faptele noastre bune. Aceasta este smerenia desavarsita a sfintilor. Aceasta se naste in chip firesc in suflet prin implinirea poruncilor dumnezeiesti.
Frumos cuvant si adevarat a spus Ioan , dar bine ar fi sa-l intelegem toti si mai ales sa-l punem in practica , caci practica ne omoara rau :
"O invatatura dreapta in litera dar moarta in duhul faptelor, cui foloseste?
O cocotare in varful muntelui desteptaciunii si lansarea unor arogante semnale spre cei de jos, cui foloseste?"
Un cuvant de folos a scris si Catalin , demn de luat in seama :
"Parintii ne si invata sa nu cautam slava lumeasca, pentru a nu ne mari mandria. Sa ne uitam ce s-a intamplat ci cei ce doreau sa fie bagati in seama cu evolutionismul teist: Kalomiros la sfarsit facea parte dintr-o biserica ce s-a rupt si de stilisti, era o singura biserica, fara ierarhie, fara nimic. Pr. Doru dupa putin timp a fost respins de membrii parohiei din Australia si Patriarhia i-a retras numirea."