Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.09.2012, 20:23:01
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
si Parintii de care tot pomenesti si-au spus parerile lor personale in legatura cu acest subiect
Sau vrei să spui și sub îndrumarea Duhului Sfânt. Sau pentru tine nu are sens? Apropo atitudinea ta este mai mult decât una sectară, protestantă.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
NU dispretuiesc NIMIC de la acest MARE Parinte bisericesc Ioan Gura de Aur. El doar si-a spus punctul lui de parere si atat, punct de vedere pe care eu il respect chiar daca nu sunt de acord cu el.
Cum respecți punctul lui de vedere? Alegând prezervativul? Cam confuză afirmația ta, dar "treacă meargă"...Apropo crezi că Sf Ioana Gură de Aur și-a spus punctul lui de vedere pentru el sau pentru noi?

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Daca sectarii cer argumente biblice fac un lucru bun.
Să înțeleg că faci parte din rândul lor?

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Tot ceea ce nu are suport biblic vine de la om (parerea lui personala care de multe ori NU e un lucru rau) si nu de la Dumnezeu
Dar părerea personală a unuia care a fost călăzit de Duhul Sfânt pentru tine nu contează? Aici vorbesc de Sf Ioan Gură de Aur, Sf Maxim Mărturisitorul, Pr Cleopa, Pr Dumitru Stăniloaie și alți sfinți și părinți pe care i-am citat. Te crezi mai în măsură decât ei să tâlcuiești Sfânta Scripură? Vezi tu excluzi Sf Tradiție dar spui că ești ortodox. Dragoș ți-a scris formula "matematică" a unui ortodox.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
asta e doar parerea ta si TOTAL AIUREA.
Nu este părarea mea, ci este părerea mai multor Sfinți Părinți care au trăit cu adevărat ortodoxia.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Ce, daca un om ramane burlac NU se mai mantuieste?
Nu ai înțeles sensul, esența sitagmei, a cuvântului ziditor spus de un mare părinte.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Casatoria IN PRIMUL rand se face pentru ajutor reciproc: " Și a zis Domnul Dumnezeu: "Nu este bine să fie omul singur; să-i facem ajutor potrivit pentru el" (Facere 2:18)".
"Și a binecuvântat Dumnezeu pe Noe și pe fiii lui și le-a zis: "Nașteți și vă înmulțiți și umpleți pământul și-l stăpâniți!" (Facere 9, 1). Fii atent ce binecuvântează Dumnezeu.

Acum hai să o luăm invers. Tu mi-ai tot cerut argumente biblice, eu nu am facut-o niciodată. Te rog adu-mi și mie argumente biblice în care Dumnezeu binecuvântează plăcerea și desfrânarea. Să văd cum îți tâlcuiești tu Biblia.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
cum ai ajuns tu la acesta concluzie magnifica caci daca sexul nu ar produce placere omul nu s-ar mai inmulti? Asa cum omul se duce la serviciu din necesitate si NU de placere, tot asa omul s-ar fi inmultit tot ca o necesitate si din dorinta de a avea urmasi chiar daca sexul nu ar fi produs placere (spre exemplu animalele)
Ai ales un exemplu cât se poate de nepotrivit. Dumnezeu a sădit în firea omului câteva legi fundamenale numite instincte, cum sunt instinctul conservării vieții și instinctul de perpetuare a vieții. La servici te duci pentru a câștiga bani, chiar dacă nu-ți place, dar cu banii câștigați îți acoperi niște necesități, adică să-ți cumperi de mâncare, haine, să îți poți permite un acoperiș s.a.m.d. Astfel stingi primul instinct.
Plăcerea produsă de împrunarea dintre soți a apărut după căderea omului din Rai. La fel cum și necesitatea de a supraviețui, adică de a munci pentru a mânca, a apărut tot după căderea din Rai. Înainte de cădere, Adam nu a avea aceste griji. Iar plăcerea a apărut în urma neascultării, a gustării din pomul cunoașterii, din pomul binelui și al răului. Iar sub orice plăcere e încolăcit un șarpe. Părinții ne spun să ne ferim de plăceri, nu să trâmbițăm că plăcerea este un drept legitim al omului, așa cum tu insinuezi.

Last edited by ovidiu b.; 27.09.2012 at 20:41:25.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.09.2012, 23:38:58
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Sau vrei să spui și sub îndrumarea Duhului Sfânt. Sau pentru tine nu are sens? Apropo atitudinea ta este mai mult decât una sectară, protestantă.
iarasi e parerea ta personala



Citat:
Cum respecți punctul lui de vedere? Alegând prezervativul? Cam confuză afirmația ta, dar "treacă meargă"...Apropo crezi că Sf Ioana Gură de Aur și-a spus punctul lui de vedere pentru el sau pentru noi?
si pe al tau il respect cu toate ca nu sunt de acord cu el. O data ce Ioan Hrisostom a scris carti, cu siguranta a scris pentru posteritate



Citat:
Să înțeleg că faci parte din rândul lor?
fac parte din randul lor asa cum faci si tu. Faptul ca nu sunt de acord cu unele traditii NU inseamna ca cochetez cu protestantismul



Citat:
Dar părerea personală a unuia care a fost călăzit de Duhul Sfânt pentru tine nu contează? Aici vorbesc de Sf Ioan Gură de Aur, Sf Maxim Mărturisitorul, Pr Cleopa, Pr Dumitru Stăniloaie și alți sfinți și părinți pe care i-am citat. Te crezi mai în măsură decât ei să tâlcuiești Sfânta Scripură? Vezi tu excluzi Sf Tradiție dar spui că ești ortodox. Dragoș ți-a scris formula "matematică" a unui ortodox.
eu NU am talcuit Biblia si nici nu am ptetins ca as fi bun la asa ceva pentru ca sunt un om pacatos. Am mai zis si o spun din nou: NU exclud Sf. Traditie ci doar unele traditii, care nu stiu cat de "sfinte" sunt. Spre exemplu:vamile vazduhului-trditie care are destiu sustinatori din randul...stii tu la ce ma refer
Citat:
"Și a binecuvântat Dumnezeu pe Noe și pe fiii lui și le-a zis: "Nașteți și vă înmulțiți și umpleți pământul și-l stăpâniți!" (Facere 9, 1). Fii atent ce binecuvântează Dumnezeu.

Acum hai să o luăm invers. Tu mi-ai tot cerut argumente biblice, eu nu am facut-o niciodată. Te rog adu-mi și mie argumente biblice în care Dumnezeu binecuvântează plăcerea și desfrânarea. Să văd cum îți tâlcuiești tu Biblia.
la Facere 9:1 ti-am raspuns intr-un mesaj anterior si NU are legatura cu casatoria. In legatura cu placerea fizica dintre doi soti NU exista versete biblice in care sa fie promovata si NICI interzisa. Daca Dumnezeu ar fi vrut sa o interzica cu siguranta ar fi existat versete biblice CLARE in care sa arate ca Dumnezeu interzice una ca asta, asa cum este combatuta desfranarea. Biblia spune CLAR: nu fura, nu desfrana etc, dar in legatura cu placerea fizica intre soti nu zice nimic




Citat:
Ai ales un exemplu cât se poate de nepotrivit. Dumnezeu a sădit în firea omului câteva legi fundamenale numite instincte, cum sunt instinctul conservării vieții și instinctul de perpetuare a vieții. La servici te duci pentru a câștiga bani, chiar dacă nu-ți place, dar cu banii câștigați îți acoperi niște necesități, adică să-ți cumperi de mâncare, haine, să îți poți permite un acoperiș s.a.m.d. Astfel stingi primul instinct.
Plăcerea produsă de împrunarea dintre soți a apărut după căderea omului din Rai. La fel cum și necesitatea de a supraviețui, adică de a munci pentru a mânca, a apărut tot după căderea din Rai. Înainte de cădere, Adam nu a avea aceste griji. Iar plăcerea a apărut în urma neascultării, a gustării din pomul cunoașterii, din pomul binelui și al răului. Iar sub orice plăcere e încolăcit un șarpe. Părinții ne spun să ne ferim de plăceri, nu să trâmbițăm că plăcerea este un drept legitim al omului, așa cum tu insinuezi.
de unde stii ca Adam si Eva nu aveau placeri fizice? Biblia nu ne spune asa ceva. Cine promoveaza o astfel de idee speculeaza

Last edited by stefan florin; 27.09.2012 at 23:43:05.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.09.2012, 23:43:12
andreicosmovici andreicosmovici is offline
Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Catolic
Mesaje: 91
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
de unde stii ca Adam si Eva nu aveau placeri fizice? Biblia nu ne spune asa ceva. Cine promoveaza o astfel de idee speculeaza
Asta este o intrebare si pentru mine. Porunca referitoare la inmultire a venit inainte de izgonirea din rai. A fost o porunca venita imediat dupa Creatie.

Personal, nu stiu cum sa abordez chestiunea plăcerii. Dacă ai în vedere necesitatea mântuirii, cred că este suficient ca să știi cum să folosești atât plăcerea, cât și durerea în acest scop (al mântuirii). Și-ai rezolvat problema.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.09.2012, 01:07:27
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
O data ce Ioan Hrisostom a scris carti, cu siguranta a scris pentru posteritate
Să înțeleg că luăm numai ce ne convine nouă din ce a scris? Sau ar trebui să băgăm la cap și să punem în practică?

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
fac parte din randul lor asa cum faci si tu. Faptul ca nu sunt de acord cu unele traditii NU inseamna ca cochetez cu protestantismul
Până acum ai demonstrat că nu ești de acord cu nici o învățătură a Sfinților Părinți legată de subiectul dicuției noastre. Tu singur ai demonstrat că ceea ce a spus spre exemplu Sf Ioan Gură de Aur nu este valabil pentru că nu am suport biblic. Ai spus că e părerea lui. De folos ți-ar fi să iei puțin catehismul ortodox și să încerci să te familiarizezi mai bine cu el.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Am mai zis si o spun din nou: NU exclud Sf. Traditie ci doar unele traditii, care nu stiu cat de "sfinte" sunt.
Asta e bună. Stabilești tu ce e sfânt și ce nu.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
la Facere 9:1 ti-am raspuns intr-un mesaj anterior si NU are legatura cu casatoria. In legatura cu placerea fizica dintre doi soti NU exista versete biblice in care sa fie promovata si NICI interzisa. Daca Dumnezeu ar fi vrut sa o interzica cu siguranta ar fi existat versete biblice CLARE in care sa arate ca Dumnezeu interzice una ca asta, asa cum este combatuta desfranarea. Biblia spune CLAR: nu fura, nu desfrana etc, dar in legatura cu placerea fizica intre soti nu zice nimic
Se pare că nu știi ce presupune plăcerea, orice plăcere. Iar desfrânare există și între soți în anumite situații...nu o spun eu...și nu are rost să repet la nesfârșit vechile postări. Vrei să înțelegi e bine. Nu vrei asta e...

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
de unde stii ca Adam si Eva nu aveau placeri fizice? Biblia nu ne spune asa ceva. Cine promoveaza o astfel de idee speculeaza
Sfinții au făcut nevoințe grozave, înfricoșătoare și au ajuns la starea lui Adam înainte de cădere, când fiarele în prezența lor leapădă starea lor de fiare. Ca exemplu, apropape contemporan, avem pe Sfântul Serafim de Sarov și blândețea fiarelor din pădure. Înțelegi?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.09.2012, 01:23:50
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Să înțeleg că luăm numai ce ne convine nouă din ce a scris? Sau ar trebui să băgăm la cap și să punem în practică?
fiecare ia ce crede ca e mai bine pentru el si mai ales cat poate duce



Citat:
Până acum ai demonstrat că nu ești de acord cu nici o învățătură a Sfinților Părinți legată de subiectul dicuției noastre. Tu singur ai demonstrat că ceea ce a spus spre exemplu Sf Ioan Gură de Aur nu este valabil pentru că nu am suport biblic. Ai spus că e părerea lui. De folos ți-ar fi să iei puțin catehismul ortodox și să încerci să te familiarizezi mai bine cu el.
ba DA, cea a Sf. Vasile cel Mare care e TOTAL diferita de cea a lui Ioan Hrisostom in legatura cu acest subiect



Citat:
Asta e bună. Stabilești tu ce e sfânt și ce nu.
nu eu stabilesc ce invataturi sunt sfinte. Exista un arbitru: Biblia



Citat:
Se pare că nu știi ce presupune plăcerea, orice plăcere. Iar desfrânare există și între soți în anumite situații...nu o spun eu...și nu are rost să repet la nesfârșit vechile postări. Vrei să înțelegi e bine. Nu vrei asta e...
eu am vorbit de placerea fizica dintre 2 soti si NU despre orice placere



Citat:
Sfinții au făcut nevoințe grozave, înfricoșătoare și au ajuns la starea lui Adam înainte de cădere, când fiarele în prezența lor leapădă starea lor de fiare. Ca exemplu, apropape contemporan, avem pe Sfântul Serafim de Sarov și blândețea fiarelor din pădure. Înțelegi?
asa si? Ce legatura este intre ceea ce ai zis tu si dovada ca Adam si Eva NU au avut placeri fizice in Eden (asa cum sustii tu)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.09.2012, 01:57:08
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
fiecare ia ce crede ca e mai bine pentru el si mai ales cat poate duce
Miroase a sectarism...cu toate scuzele de rigoare.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
ba DA, cea a Sf. Vasile cel Mare care e TOTAL diferita de cea a lui Ioan Hrisostom in legatura cu acest subiect
Inițial spuneai că nu ai nimic cu Sf Ioan Gură de Aur, acum dintr-o dată ți-a devenit icomod?

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
nu eu stabilesc ce invataturi sunt sfinte. Exista un arbitru: Biblia
Păi tu tot ce am postat eu ai desființat. Mă refer la poziția unor sfinți.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
eu am vorbit de placerea fizica dintre 2 soti si NU despre orice placere
Îți recomand să te mai documentezi și când găsești să-mi aduci și mie cine susține plăcerea...mă refer la cei din gașca ortodoxă, nu din alte culte...

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
asa si? Ce legatura este intre ceea ce ai zis tu si dovada ca Adam si Eva NU au avut placeri fizice in Eden (asa cum sustii tu)
Păi cei care au ajuns la nivelul omului înainte de decădere au spus ce au spus. Nu eu.

Cum s-ar inmultit neamul omenesc si ce soarta ar fi avut daca nu gresea Adam in rai ?

Sfantul Maxim Marturisitorul spune ca " scopul de mai inainte al lui Dumnezeu a fost sa nu ne nastem prin legatura nuntii, din stricaciune " . Dar calcarea poruncii a facut ca oamenii sa se inmulteasca prin nunta, intrucat Adam a nesocotit legea data de Dumnezeu. Deci, toti cei ce se nasc din Adam " se zamislesc intru faradelegi " , cazand sub osanda protoparintelui. Aceasta o spune proorocul David zicand : " in pacate m-a nascut maica mea " . Deci Eva, maica noastra, a tuturor, a nascut in pacat, adica din placere. De aceea, si noi cazand sub osanda maicii noastre Eva, zicem ca ne nastem in pacate ( Filocalia, vol. II, pag. 210 ) .

"Unii Sfinti Parinti afirma ca, daca Adam nu ar fi gresit, neamul omenesc s-ar fi inmultit prin cuvant. In aceasta privinta spune Sfantul Vasile cel Mare : " Ce zici, omule ? Este oare vreun lucru cu neputinta la Dumnezeu ? Oare Dumnezeu, Care inmulteste neamul multor feluri de pasari fara impreunare, nu putea face acest lucru si cu neamul omenesc ?... " ( Exaimeron, Cuvantul 8).

"Iar daca intrebi ce soarta ar fi avut Adam daca nu gresea in rai, la aceasta zic ca " Dumnezeu l-a facut pe om pentru ca sa se impartaseasca de bucuria de a fi in preajma lui Dumnezeu si de fericirea de a cunoaste, de a-L slavi pe Dumnezeu " . El este incununarea intregii zidiri, este o lume mica, cum spun Sfintii Parinti. Prin trupul sau, omul face legatura cu lumea vazuta, iar prin suflet el face legatura cu Dumnezeu. Omul a fost facut sa fie faptura aleasa a slavei dumnezeiesti. Rostul sau in rai era sa implineasca porunca lui Dumnezeu si sa lucreze prin harul Duhului Sfant la desavarsirea sa, ajungand prin participare sa fie dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu" ([i] Invatatura de credinta Ortodoxa, pag. 71-73 )

Last edited by ovidiu b.; 28.09.2012 at 02:02:02.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.09.2012, 10:58:43
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Miroase a sectarism...cu toate scuzele de rigoare.
iarasi parerea ta personala



Citat:
Inițial spuneai că nu ai nimic cu Sf Ioan Gură de Aur, acum dintr-o dată ți-a devenit icomod?
am spus eu ca mi-a devenit incomod? Chiar deloc



Citat:
Îți recomand să te mai documentezi și când găsești să-mi aduci și mie cine susține plăcerea...mă refer la cei din gașca ortodoxă, nu din alte culte...
atat timp cat Biblia si mai ales NT NU combate placerea fizica dintre 2 soti, nu stiu unde ar fi problema...?!



Citat:
Păi cei care au ajuns la nivelul omului înainte de decădere au spus ce au spus. Nu eu.

Cum s-ar inmultit neamul omenesc si ce soarta ar fi avut daca nu gresea Adam in rai ?

Sfantul Maxim Marturisitorul spune ca " scopul de mai inainte al lui Dumnezeu a fost sa nu ne nastem prin legatura nuntii, din stricaciune " . Dar calcarea poruncii a facut ca oamenii sa se inmulteasca prin nunta, intrucat Adam a nesocotit legea data de Dumnezeu. Deci, toti cei ce se nasc din Adam " se zamislesc intru faradelegi " , cazand sub osanda protoparintelui. Aceasta o spune proorocul David zicand : " in pacate m-a nascut maica mea " . Deci Eva, maica noastra, a tuturor, a nascut in pacat, adica din placere. De aceea, si noi cazand sub osanda maicii noastre Eva, zicem ca ne nastem in pacate ( Filocalia, vol. II, pag. 210 ) .

"Unii Sfinti Parinti afirma ca, daca Adam nu ar fi gresit, neamul omenesc s-ar fi inmultit prin cuvant. In aceasta privinta spune Sfantul Vasile cel Mare : " Ce zici, omule ? Este oare vreun lucru cu neputinta la Dumnezeu ? Oare Dumnezeu, Care inmulteste neamul multor feluri de pasari fara impreunare, nu putea face acest lucru si cu neamul omenesc ?... " ( Exaimeron, Cuvantul 8).

"Iar daca intrebi ce soarta ar fi avut Adam daca nu gresea in rai, la aceasta zic ca " Dumnezeu l-a facut pe om pentru ca sa se impartaseasca de bucuria de a fi in preajma lui Dumnezeu si de fericirea de a cunoaste, de a-L slavi pe Dumnezeu " . El este incununarea intregii zidiri, este o lume mica, cum spun Sfintii Parinti. Prin trupul sau, omul face legatura cu lumea vazuta, iar prin suflet el face legatura cu Dumnezeu. Omul a fost facut sa fie faptura aleasa a slavei dumnezeiesti. Rostul sau in rai era sa implineasca porunca lui Dumnezeu si sa lucreze prin harul Duhului Sfant la desavarsirea sa, ajungand prin participare sa fie dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu" ([i] Invatatura de credinta Ortodoxa, pag. 71-73 )
s-ar fi inmultit prin cuvant? Glumesti nu? Si ma rog in ce consta acest tip de inmultire? Din cate imi amintesc Biblia spune asta: "Și Dumnezeu i-a binecuvântat, zicând: "Creșteți și vă înmulțiți și umpleți pământul și-l supuneți; și stăpâniți peste peștii mării, peste păsările cerului, peste toate animalele, peste toate vietățile ce se mișcă pe pământ și peste tot pământul!"(Geneza 1:28). Spune aici ca Dumnezeu i-ar fi spus omului: cresteti si va inmultiti PRIN CUVANT? NU! Asa ca totul e o speculatie sau, ca sa repet, parerea personala a cuiva.
PS: cred ca e mai bine sa punem punct discutiei noastre. Cum bine ai vazut eu mi-am tot sustinut punctul meu personal de vedere si nu am cedat, asa cum la fel ai procedat si tu. Nici daca am discuta 100 de ani tot la celasi rezultat am ajunge. Cred ca cel mai bine ar fi sa lasam si pe alti useri sa-si spuna si punctul lor de vedere (eu cel putin asa am sa fac) fara sa acaparam acest topic.
Bunul Dumnezeu sa ne miluiasca PE TOTI!

Last edited by stefan florin; 28.09.2012 at 11:12:37.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.09.2012, 12:48:53
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
s-ar fi inmultit prin cuvant? Glumesti nu? Si ma rog in ce consta acest tip de inmultire? Din cate imi amintesc Biblia spune asta: "Și Dumnezeu i-a binecuvântat, zicând: "Creșteți și vă înmulțiți și umpleți pământul și-l supuneți; și stăpâniți peste peștii mării, peste păsările cerului, peste toate animalele, peste toate vietățile ce se mișcă pe pământ și peste tot pământul!"(Geneza 1:28). Spune aici ca Dumnezeu i-ar fi spus omului: cresteti si va inmultiti PRIN CUVANT? NU! Asa ca totul e o speculatie sau, ca sa repet, parerea personala a cuiva.
Era vorba despre înainte căderea din Rai. În această privință spune Sfantul Vasile cel Mare: "Ce zici, omule? Este oare vreun lucru cu neputinta la Dumnezeu? Oare Dumnezeu, Care inmulteste neamul multor feluri de pasari fara impreunare, nu putea face acest lucru si cu neamul omenesc?..." Nu mai continui...având în vedere cerința ta.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
PS: cred ca e mai bine sa punem punct discutiei noastre. Cum bine ai vazut eu mi-am tot sustinut punctul meu personal de vedere si nu am cedat, asa cum la fel ai procedat si tu. Nici daca am discuta 100 de ani tot la celasi rezultat am ajunge.Cred ca cel mai bine ar fi sa lasam si pe alti useri sa-si spuna si punctul lor de vedere (eu cel putin asa am sa fac) fara sa acaparam acest topic.
De acord cu tine. Ai mare dreptate. Fiecare cu punctul lui de vedere. Noi l-am cam spus. Te rog să mă ierți dacă ți-am adus neliniște sau tuburare sau altceva ți-am greșit.

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Bunul Dumnezeu sa ne miluiasca PE TOTI!
Doamne ajută!

Last edited by ovidiu b.; 28.09.2012 at 12:59:57.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.09.2012, 13:33:53
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
s-ar fi inmultit prin cuvant? Glumesti nu?
Nu activitatea sexuala fireasca este rea ci intrebuintearea ei poate fi rea.
Precum in Psatire este scrsi in Duhul Sfant "Bogatia de ar curge nu va lipiti inima de ea", asa este si in cazul activitatii sexuale: "De ar fi posibila exacerbarea activitatii sexuale nu va lipiti inma de asa ceva".
Deci precum banii nu sunt rai in sine ci intrebuintearea lor poate fi rea asa este si cu activitatea sexuala, nu sexul in sine este rau ci reaua intrebuintare.

In concluzie nu trebuie sa fin robiti, stapaniti de nimic: bani, sex... etc.

Speculatiile acestea cu tenta schizofrenica ca activitatea sexuala umana este nefireasca fac un mare deserviciu Tainei Sfintei Casatorii. Oamenii ajung sa fie frustrati si chiar blonavi psihic din cauza unui sentiment de vinovatie "fabricat" obsendant.
"Acolo s-au temut de frica unde nu era frica"... acolo au nascocit vinovatii unde nu exista.


Asadar, intrucat omul are ontologic activitatea sexuala, consider inadecvata presupunerea ca Adam si Eva aveau organele genitale ori doar de "frumusete" ori nu le aveau si au "aparut" (au fost create) doar dupa cadere... (am intalnit si asemenea asertiuni elucubrante din punct de vedere ontologic atnropologic).

Trupul pnevmatizat este altceva... nu intram in amanunte. Trupul lui Adam nu a fost nicidecum creat pnevmatizat! Indumnezeirea in har este posibila numai si numai intru Hristos Iisus. La inviere toti oamenii vor avea trupurile pnevmatizate insa Adam nu a fost creat cu un astfel de trup caci "Se seamana trup firesc si inviaza trup Duhonvicesc" spune Sfantul Pavel inechivoc.

Hristos Iisus insusi nu a blamant acvitvitatea sexuala fireasca insa a subliniat fericirea celor ce aleg inca din aceasta viata vietuirea ingereasca....

Vai de cei ce asociaza pacatul stramosesc cu activitatea sexuala. Vai de cei ce induc stari de vinovatie oamenilor casatoriti ce au o activitate sexuala fireasca: "nici abuz nici refuz" (Pr. Arsenie Boca).

In epoca noastra este posibila fecundarea "in vitro"... care nu este "fireasca" insa paote fe considerata "la limita firescului", insa in curand va fi posibila dezvoltarea embrionilor umani in afara pantecului mamei... iata pericolele adevarate! Naivii "crestini" care considera ca activitatea sexuala fireasca in cadrul casatoriei este pacat, probabil se vor grabi sa accepte nefirescul... de parca omul ar fi un morman de celule, fara activitatea duhovniceasca, fara congnitie specifica umana in care componenta afectiva este fundamentala pentru persoana umana, mai ales in primele luni si ani de viata...

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";

Last edited by Eugen7; 28.09.2012 at 13:50:45.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Poate deveni abstinenta o problema? teodoraianys Generalitati 110 21.09.2013 21:09:21
Cine da lui isi da, cine face lui isi face spre_rasarit Generalitati 0 11.10.2011 14:18:21
Cine poate face o religie unica pe tot pamintul?? Mihai36 Generalitati 14 28.07.2011 20:42:24
Educație sexuală în școli iar Iustin32 Generalitati 21 28.09.2009 22:30:02