Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

În prealabil postat de stefan florin

de unde ai tu acesta statistica? Adica tu vrei sa zici ca aceste milioane de familii au facut dragoste in casniciile doar cand au facut copii apoi au pus STOP relatiilor sexuale si au trait fericiti pana la adanci batraneti in abstinenta?

De asta natalitatea românilor este una în ”top”?

Țiganii se îmulțesc așa cum este normal, iar noi pe fondul a mai multor ”scuze” ucidem sau ne ferim de de a avea copii. Iobagii aveau câte 12 copii și erau slugi. Rar mai întâlnim așa exemple în ziua de astăzi. Copilului nu trebuie să-i oferim totul, material vorbind, ci cele de folos și mai ales o educație corespunzătoare. Când va veni timpul își vor face fiecare după puteri și cu ajutorul lui Dumnezeu și al nostru ca părinți, rânduiala cuvenită. Noi suntem datori să le dăm viață și să-i creștem până când ei își vor putea câștiga existența. Dar nicăieri nu scrie că trebuie crescuți în puf. Ne-am obișnuit cu proasta idee că unui copil i se cuvine totul,că nu trebuie să-i lipsească nimic. Mare greșeală...de cele mai multe ori acești copii obișnuiți cu de toate se strică. Așa cum Dumnezeu are grijă de hrana păsărilor cerului, cu atât mai mult va avea grijă de cele de trebuință copiilor noștri, dacă noi am avea credință și nadejde în ajutorul lui Dumnezeu.

[Teodosie]

Ioan Cezar
m-am referit la ce a scris Stefan Florin mai inainte despre Freud , la acea conceptie atat de raspandita azi in lume ca sexul e necesar la sanatatea psihica fizica intelegand prin sex impreunari fara scopul de a procrea.

Stefan Florin
Cunosc mai de aproape sau mai de departe oameni credinciosi tineri necasatoriti , divortati sau vaduve care traiesc crestineste in abstinenta si sunt oameni de valoare de baza in societate pe al carui chip se si vede o stralucire specifica acestui mod de viata.Daca eu stiu atatia la cat e lumea de mare, de-a lungul timpului si pana la sfarsit s-or aduna cateva milioane ma gandeam eu asa .Sigur nimeni nu are o statistica.
Inainte de Hristos castitatea era deasemeni laudata si respectata in absolut toate culturile asociata cu marile realizari si marii oameni. Pana si scriitori romani sau ai greciei antice , budisti etc din totdeauna au pretuit vieturirea aceasta.

În prealabil postat de Teodosie

Ioan Cezar
m-am referit la ce a scris Stefan Florin mai inainte despre Freud , la acea conceptie atat de raspandita azi in lume ca sexul e necesar la sanatatea psihica fizica intelegand prin sex impreunari fara scopul de a procrea.

Aha, acum inteleg... sarisem peste postarea asta; fiind cam aglomerata pagina unde ai postat, nu am sesizat ca mi-ai raspuns si mie.
Bun...
Inteleg ca tu ai cunostinta despre faptul ca Sigmund Freud a sustinut ca "sexul e necesar la sanatatea psihica".
Teodosie..., prietene..., nici nu stiu cum sa incep sa-ti spun... Mai ca m-as amuza, daca nu as sti ca ignoranta e o tara deloc nevinovata, deloc benigna...

Teodosie, cine te-a invatat pe tine aberatia asta?
Ai citit tu vreun cuvant in opera lui Freud care sa contina tampenia atribuita parintelui psihanalizei?
Stii tu vreun lucrusor cat de mic din opera psihanalistului Sigmund Freud? Ai facut tu vreo singura sedinta de analiza freudiana sau neofreudiana ca sa poti emite, in virtutea unei minimale experiente personale, vreo opinie pe subiect?

Exista in mahalalele invecinate cu Biserica, in budoarele a caror miasma patrunde si in Biserica, din ratiuni numai de Bunul Dumnezeu stiute (una din ele ar parea ca este, poate, umilirea noastra, intru deprinderea smereniei), exista asadar o tendinta de a pune in seama lui Sigmund Freud tot felul de nerozii si murdarii sufletesti care, prin insasi existenta lor, nu doar ca nu infirma geniala teorie a lui Freud, dar o si confirma in modul cel mai limpede cu putinta.

Oameni buni, pentru a nu pata memoria unui geniu si binefacator al umanitatii si pentru a nu va mai face de ras cu ignoranta voastra paguboasa, obisnuiti-va ca inainte de a critica o opera si un autor, sa puneti mana sa cititi opera! Iar daca nu pricepeti, atunci intrebati! Mergeti, fratilor, la scoala! Iar daca tot nu pricepeti, ca nu v-a dat Dumnezeu darul priceperii unor asemenea lucruri, atunci inca mai aveti o solutie de bun simt la indemana: taceti, fratilor! Taceti si asteptati rabdatori ziua in care vi se va deschide si voua lumina ochilor mintii pentru anumite lucruri. Iar de nu vi se va deschide, nu-i bai! Va mantuiti si fara a intelege pe Freud si psihanaliza, desigur. Ca mantuirea nu se da pentru psihanaliza ci prin raportarea vietii personale la alte Carti, la Carte. Dar daca spuneti tampenii si defaimati si osinditi fie si pe multcontroversatul Freud, se cheama ca vorbirati in desert si c-ati batut campii fara folos.

Sigmund Freud, sa ia aminte detractorii ignoranti, a avut o viata sexuala si de familie de o exemplara curatie. A fost logodit multi ani inainte de casatorie si a trait o castitate care mult prea rar se intalneste la asazisii crestini practicanti (practicanti de ce anume?...) de astazi. IATA ADEVARUL GOL-GOLUT!
Ati vrea voi, crestini de fatada, sa fiti feciorelnici precum Freud si sotia lui pana la Cununie! Ati vrea voi sa va iubiti curat cum s-au iubit ei, sa faceti o droaie de prunci ca ei, pe care sa-i cresteti in curatie morala si carora sa le fiti exemplu de mare frumusete omeneasca precum au fost Sigmund si Marta.
Mai mult, acesti oameni au intrat prin buna invoiala dintre soti in infranare totala de la varsta de aproximativ 45 ani (nu mai retin exact acum) si asa au trait, pana la moarte: in infranare totala si dragoste deplina, reciproca, fara de pata. Infranarea lor s-a datorat faptului ca familia Freud intelegea ca dupa o anumita varsta, trecind perioada de fertilitate a femeii, actul sexual nu ar mai fi justificat, tragind in jos omenescul spre instincte care "fura" energia necesara unui travaliu superior la aceasta varsta: creatia si educatia copiilor ajunsi la varstele adolescentei si tineretii.

Mesajul central al operei lui Freud, repetat permanent, a fost acela ca omul este si trebuie sa capabil sa-si SUBLIMEZE energia sexuala pentru scopuri mai inalte decat placerea libidinala: pentru cultura, pentru creatie, pentru munca, pentru dragoste elevata, pentru spirit.
Freud a subliniat ca nimeni altul ca, in ciuda instinctului sexual prezent inca de la nastere in om (si a facut primele descrieri ale sexualitatii infantile, pe care le cunoaste orice parinte care a vazut cum se masturbeaza fetitele si baieteii in varsta de 2 ani), in ciuda atractiei sexuale dintre copil si parintele de sex opus, in ciuda rivalitatii dintre copil si parintele de acelasi sex, in ciuda tuturor acestor porniri instinctuale OMUL TREBUIE SA INVETE SA ISI INTELEAGA SI SA ISI CONTROLEZE/INFRANEZE PORNIRILE ANIMALICE, PORNIRILE PRIMARE.

Freud zicea despre voi, cei care il defaimati cu nerusinare in ignoranta voastra plina de rautate, ca sunteti fiinte pre-umane, dominate de instincte oarbe, de energii intunecate, aflate sub demnitatea omului. Pentru Freud omul e singura fiinta capabila de a-si domina natura animalica. Toata opera lui si metoda de vindecare a pudibonzilor nevrotici ai epocii sale se bazeaza pe increderea doctorului in ratiunea omeneasca. Desi cunoastea mai bine ca nimeni altul puterea fortelor obscure ale inconstientului, medicul vienez credea cu tarie ca ratiunea omeneasca va invinge negurile din om... Deh, rationalist umanist, naiv, insa il prefer pe el intunecatilor nihilisti de azi... Si cred ca, in ciuda cartilor critice la adresa credintelor religioase (critici cu care eu sunt in mare parte de acord, caci credinta pe care am cunoscut-o eu pana azi e mai degraba nevroza decat credinta adevarata), Freud nu a fost un om necredincios in Dumnezeu ci mai degraba un umil gunoier al imensei pubele pe care masele o ridica in slavi. ACEASTA PUBELA IMENSA ESTE SUPERSTITIA DIN BISERICA, ACEEASI CARE SUFOCA BISERICA DE DOUA MII DE ANI NECONTENIT, AMENINTIND MEREU DREAPTA-CREDINTA DREPT-MARITOARE IN HRISTOS. Tare ma tem ca sederea lui Freud in iad va fi cu muuuult mai scurta decat a majoritatii detractorilor sai si, in orice caz, infinit mai scurta decat a mea.

Cititi fratilor opera lui Freud, inainte s-o criticati! Este o opera de igiena morala, mai intai! Omul nu e sfant, dar e doctor mare! Ceea ce nu-i putin lucru in lumea asta bolnava...
Eu am citit o mare parte din ea si, credeti sau nu credeti, a fost una din trambulinele care m-au propulsat si sustinut mereu sa citesc Scriptura. Pana cand nu a mai fost nevoie de Freud, ce e drept, intrucat Scriptura isi e suficienta siesi.

Freud si-a jertfit viata pentru a contribui la ridicarea omului din boala si moarte spirituala. Nu este un preot al lui Hristos, dar este un om de stiinta cu contributii remarcabile la sanatatea omenirii. Daca poporul german i-ar fi agreat descoperirile, probabil ca, printre altele, al doilea razboi mondial nu ar mai fi avut loc. Dar nemtii au ales nevroza si psihoza in masa, Gestapoul i-a persecutat pe Freud si ai sai, iar noi astazi ne grabim sa aruncam cu noroi in omul care ne-a oferit nu lumina imbisericita, dar macar un licar de bec prost in tunelul grotesc al mizeriilor noastre sufletesti tot ne-a aprins...

Rau v-a invatat cine v-a invatat despre Sigmund Freud. Mincinoase lucruri v-au livrat amagitorii.

P.S. Freud a fost printre primii medici care, in lumea obscurantismului si pudibonderiei curvesti a Vienei de secol 19/20, a aratat ca folosirea prezervativului este nesanatoasa pentru barbat, favorizind declansarea nevrozei si mentinerea unor conflicte psihice cu totul daunatoare sanatatii. La fel si coitus interruptus. Poate nu intamplator atat el cat si discipolul sau Jung au avut, fiecare, cate o familie numeroasa (parca 5, respectiv 7 copii). Au demonstrat prin insasi viata lor privata ca teoriile lor nu erau mincinoase iar ei nu erau demagogi. Mai gasiti astazi asemenea exemple? Astazi, cand unii "de sus" din anumite ierarhii care se pretind sfinte, abia de mai fac un copil...

[Mosh-Neagu]

Cezare, imi cer iertare daca te vei simti putin zguduit din temelii, dar daca semeni vant, vei culege furtuna. Am incercat in felul meu sa obturez cumva acest subiect care devine din ce in ce mai penibil, dar parca mai abitir ne avantam in el. Si nu e bine deloc, fiindca nu doar ca nu ne foloseste, dar ne dauneaza profund.

În prealabil postat de ioan cezar

Teodosie..., prietene..., nici nu stiu cum sa incep sa-ti spun... Mai ca m-as amuza, daca nu as sti ca ignoranta e o tara deloc nevinovata, deloc benigna...

Nu stiu daca ar trebui s-o numesc duritate, rautate sau ofensa directa, ce faci tu. Un lucru este absolut cert, Cezare: sa vorbim despre ignoranta ca si cum nu ne-ar caracteriza... este o mare prostie, crede-ma.

În prealabil postat de ioan cezar

Oameni buni, pentru a nu pata memoria unui geniu si binefacator al umanitatii si pentru a nu va mai face de ras cu ignoranta voastra paguboasa, obisnuiti-va ca inainte de a critica o opera si un autor, sa puneti mana sa cititi opera! Iar daca nu pricepeti, atunci intrebati! Mergeti, fratilor, la scoala! Iar daca tot nu pricepeti, ca nu v-a dat Dumnezeu darul priceperii unor asemenea lucruri, atunci inca mai aveti o solutie de bun simt la indemana: taceti, fratilor! Taceti si asteptati rabdatori ziua in care vi se va deschide si voua lumina ochilor mintii pentru anumite lucruri.

Nu neg si nu confirm geniul lui Freud. In tot raul, exista desigur si un bine. Dar repet, nu merita "retorica", pe un forum ortodox si mai ales NU SUB ACEASTA FORMA.

În prealabil postat de ioan cezar

Iar de nu vi se va deschide, nu-i bai! Va mantuiti si fara a intelege pe Freud si psihanaliza, desigur. Ca mantuirea nu se da pentru psihanaliza ci prin raportarea vietii personale la alte Carti, la Carte.

Ei, iata si o sclipire de intelepciune. Un sfat autentic ortodox, ar fi acela de a recomanda oricarui crestin cararea spre duhovnic, in momentele zbuciumate ale vietii lui, nicidecum "pacea" adusa de urmasii lui Freud.

În prealabil postat de ioan cezar

Ati vrea voi, crestini de fatada, sa fiti feciorelnici precum Freud si sotia lui pana la Cununie! Ati vrea voi sa va iubiti curat cum s-au iubit ei, sa faceti o droaie de prunci ca ei, pe care sa-i cresteti in curatie morala si carora sa le fiti exemplu de mare frumusete omeneasca precum au fost Sigmund si Marta.

De fatada sau nu, eu personal imi doresc pentru copiii mei sa ramana departe de obsesiile "sfantului" Freud. Unele idei sunt cu totul aberante si/sau riscante pentru un ortodox, dar ma rog, e parerea mea de ignorant obisnuit...

În prealabil postat de ioan cezar

Freud a subliniat ca nimeni altul ca, in ciuda instinctului sexual prezent inca de la nastere in om (si a facut primele descrieri ale sexualitatii infantile, pe care le cunoaste orice parinte care a vazut cum se masturbeaza fetitele si baieteii in varsta de 2 ani), in ciuda atractiei sexuale dintre copil si parintele de sex opus, in ciuda rivalitatii dintre copil si parintele de acelasi sex ...etc, etc, etc

Absurditati prostesti, aduse la nivel "stiintific", probabil datorita unor obsesii si frustrari. Toti am trait intr-o familie, si multi dintre noi avem copii. Asa aberatii idioate, nu poti gasi decat la un "geniu". Din pacate asa ceva nu foloseste deloc pe cararea mantuirii. Aaa, ca ne indeamna la infranare? Evident, dar ca si RATIUNE. Destul de interesant pentru cineva care considera credinta lipsita de logica. Teoria lui bulverseaza, fiindca NU ARE NIMIC SFANT, ci rational. Tocmai de aceea e periculoasa pentru cel care citeste prea multa filozofie si prea putin din Sfintii Parinti.

În prealabil postat de ioan cezar

Freud zicea despre voi, cei care il defaimati cu nerusinare in ignoranta voastra plina de rautate, ca sunteti fiinte pre-umane, dominate de instincte oarbe, de energii intunecate, aflate sub demnitatea omului.

Ce zicea Freud despre criticii lui, conteaza prea putin. Important este ce gandim noi despre semenii nostri. El avea motivele lui sa gandeasca astfel; noi ce motive avem, Cezare?

În prealabil postat de ioan cezar

Desi cunoastea mai bine ca nimeni altul puterea fortelor obscure ale inconstientului, medicul vienez credea cu tarie ca ratiunea omeneasca va invinge negurile din om...

Omul singur, oricat de rational ar fi, fara Dumnezeu ramane un geniu-ratat si nu trebuie considerat un model daca avem in vedre mantuirea.
Eu nu cu Freud am ceva; nici nu-l critic, nici nu-l ridic in slavi. A fost un biet om inteligent, si ca orice astfel de om, puternic expus urzelilor diavolului. Multe dintre lucrarile lasate de el, ii intretin si acum focul sub cazanul de pucioasa. Macar acest lucru trebuie avut in vedere cand vorbim la superlativ despre asemenea oameni.

[stefan florin]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Multe dintre lucrarile lasate de el, ii intretin si acum focul sub cazanul de pucioasa. Macar acest lucru trebuie avut in vedere cand vorbim la superlativ despre asemenea oameni.

si de unde, ma rog, ai tu acesta informatie (cea cu cazanul de pucioasa in care s-ar afla Freud)?

[stefan florin]

În prealabil postat de ovidiu b.

De asta natalitatea românilor este una în ”top”?

Țiganii se îmulțesc așa cum este normal, iar noi pe fondul a mai multor ”scuze” ucidem sau ne ferim de de a avea copii. Iobagii aveau câte 12 copii și erau slugi. Rar mai întâlnim așa exemple în ziua de astăzi. Copilului nu trebuie să-i oferim totul, material vorbind, ci cele de folos și mai ales o educație corespunzătoare. Când va veni timpul își vor face fiecare după puteri și cu ajutorul lui Dumnezeu și al nostru ca părinți, rânduiala cuvenită. Noi suntem datori să le dăm viață și să-i creștem până când ei își vor putea câștiga existența. Dar nicăieri nu scrie că trebuie crescuți în puf. Ne-am obișnuit cu proasta idee că unui copil i se cuvine totul,că nu trebuie să-i lipsească nimic. Mare greșeală...de cele mai multe ori acești copii obișnuiți cu de toate se strică. Așa cum Dumnezeu are grijă de hrana păsărilor cerului, cu atât mai mult va avea grijă de cele de trebuință copiilor noștri, dacă noi am avea credință și nadejde în ajutorul lui Dumnezeu.

si nu cumva cei 12 copii ai iobagilor erau crecuti in lipsuri? Si te rog sa nu-mi mai pui cuvinte in gura pe care eu NU le-am zis. Eu NU am spus ca este bine sa ne ferim de a avea copii. Ei sunt o binecuvantare de la Dumnezeu. Dar sa facem ATAT cat puteam sa crestem bine, fara sa le lipsesca ceva, sa putem sa le oferim o educatie buna (scoli, facultate). Nu sa facem o echipa de fotbal (cu tot cu rezerve) si in rest Dumnezeu cu mila