Mantuirea

[Tartaruga]

În prealabil postat de ioan cezar

Mie imi pare tot mai clar ca Adriana e un om liber (asa se simte si asa arata, nu stiu insa cat e de libera cu adevarat...), distinct, care nu se identifica nici cu protestantismul, nici cu alte isme... Imi pare ca ea se afirma libera de "isme. (nu stiu de nu cumva toate ale ei aluneca in feminisme, nu stiu, zau..., desi ma tem...)

Asadar ceea ce cred ca o caracterizeaza este ca se tine la distanta, la echidistanta, as zice, de orice e contrafacut omeneste, mai grav inca, institutional.

E chiar un libercugetator in teologie, ca sa zic asa... Asa imi pare.

Un om care isi afirma credinta personala, originalitatea, personalitatea proprie. Asta cred ca ne arata Adriana pe forum.

Totusi, e crestin botezat... Si a avut o educatie ortodoxa, de mica, intr-o familie care nu e deloc straina de Biserica, dupa cum ne-a asigurat Adriana.

O vad ca pe un cautator. Ceea ce ma amuza este ca rade tot, critica totul, nu iarta nimic... Arata cu degetul in toate directiile, corijind, indreptind, tinind strans de Scriptura (a carei biserici, insa? vazui ca inclusiv a BOR)...

Cam asa a fost si Tolstoi (ca sa amintesc pe unul din cei mari...), chiar si Dostoievski (mai putin rebel ca Tolstoi, el nu s-a apucat sa scrie o noua Evanghelie precum Tolstoi si nici n-a sustinut ca Apostolii au "furat" si deturnat Evanghelia... Dostoievski a fost mai smerit, poate din pricina puscariei si bolii)...

In concluzie, Adriana imi pare rebela la tot ce e impus, institutionalizat, perimat prin uzante tocite, mecanice chiar. (Aici ma alatur ei. Detest rutina si prostia vicleana si interesele meschine ale unor asazisi credinciosi crestini.)
Intr-un sens asta chiar imi place. Suntem oameni: gandim, ne indoim, emitem ipoteze, ne lamurim etc. Dar toate trebuie sa aiba o limita! Rau nu este ca riul e involburat, rau e cand riul trece peste maluri si face inundatie... Iar in cazurile foarte triste, apa sta si balteste, clocita, pe campii... Cand ar fi mult mai folositor sa se intoarca, cuminte, in matca.
Furia apelor, furia...
Nilul insa era roditor, se revarsa pe campii si facea treaba buna in agricultura... Insa mereu revenea in matca lui, mereu, ascultind de Soare, in definitiv....:)

Acum, ca mi-am exprimat opinia, facindu-ma oglinda pentru Adriana (iata cum te vad eu!), poate ne spune si ea cum se vede de fapt: care e credinta ta Adriana, ce raporturi ai cu Biserica? faci parte dintr-o comunitate protestanta? Catolica? sau cum? ... Je t'en prie...

Draga Ioan,

In parte este adevarat ceea ce ai scris. Dar exista si unele greseli. Una din ele este educatia. Nu am primit educatie ortodoxa de mica ci familia mi-a fost atee iar eu am fost prima convertita printr-o minune legata in parte de Biblie. Ca atare eu am inceput citind Biblia de una singura. Am fost apoi, in ordine cronologica, la ortodocsi, ortodocsi + greco-catolici, ortodocsi + romano-catolici, ortodocsi + romano-catolici + catolici reformati/protestanti.
Este adevarat ca cel mai mult imi place la acestia din urma in primul rand pentru ca TOATE confesiunile sunt bine venite la ei, ei fiind multiculturali si multiconfesionali, nimeni nu este obligat sa creada impotriva vointei proprii - singura credinta care se cere fiind Crezul (indiferent daca cu Filioque sau nu), serviciul de seara poate fi organizat de absolut cine vrea, nimeni nu se crede superior celuilalt, femeile pot fi preot si asta nu deranjeaza pe nimeni, dupa slujba de duminica dimineata toata lumea este invitata, daca vrea, sa vina la un ceai sau cafea plus prajituri pentru a se cunoaste mai bine, dupa serviciul de seara toata lumea este invitata sa vina sa manance impreuna mancare pregatita de cei din biserica, in fiecare saptamana sunt seri de studiu biblic, activitati pentru tineri cu discutii biblice si rugaciuni, activitati culturale si de petrecere a timpului liber cu cei care nu sunt musai crestini, activitati pentru copiii etc., etc. si nu in ultimul rand au mare grija de membrii lor, in fiecare saptamana este o lista cu rugaciuni trimisa la toti cei care vor sa se roage si pentru ceilalti, iar daca cineva are probleme este ajutat pe cat posibil si nu se asteapta ca sa inceapa acela sa se planga, ci sunt ei atenti la fiecare pentru a-l ajuta si pe cel mai timid care nu-si deschide repede sacul cu probleme Eu nu prea am participat decat extrem de rar la activitatile lor caci indoctrinata fiind la ortodocsi am avut mari dubii daca fac bine, iar ei mi-au zis mereu sa merg acolo unde ma cheama Domnul, cam de asta ma aflam si pe acest site ca sa ma conving ca doar Ortodoxia este buna insa cu cat aflu mai mult de la voi cu atat sunt mai putin convinsa pentru ca in varianta voastra Iadul va fi suprapopulat in timp ce Raiul va fi aproape gol... Ori eu nu vreau sa stau cu o mana de elitisti, intotdeauna m-a scarbit elitismul si mi-a placut opusul: sa cunosc cat mai multa lume, nu numai din cei obisnuiti, dar inclusiv pe marginalizatii lumii acesteia care nu au nici o sansa dupa criteriile voastre. Cand eram mai tanara ziceam ca doar cine nu vrea nu poate invata medicina, pentru ca si eu vin dintr-o familie care era tare saraca si m-am luptat mereu pentru bursa ca sa am din ce sa-mi cumpar carti si haine, putine cate erau si nu intru in detalii. Dupa ce am cunoscut insa o gramada de amarati adevarati, care nici familie nu au, am inteles ca adevarul era exact opusul a ceea ce credeam: doar o elita poate face medicina, iar eu nu eram nici pe de parte amarata care ma credeam si care se zbatea prin forte proprii pentru toate, ci eram tocmai din elita favorizata in care nu mi-am dorit niciodata sa fiu. Iar asta am luat-o ca pe lectia de smerenie adevarata, nu ceea ce vehiculeaza unii ca ar fi smerenia... Nu iubesc elitismul si institutionalismul bazat pe puterea unora asupra altora, si desi ma aflu intr-o tara unde medicii sunt ultra-stimati, tocmai pentru a evita asa ceva ma prezint mereu simplu Adriana, in timp ce toti colegii mei se prezinta cu dr. X... si sunt numiti de cei mai mici Dl. X-lescu. Eu insa sunt simplu Adriana si pentru mici si pentru mari... Iar cine ma vede pe strada, dupa infatisare ma crede cel mult asistenta si nici macar... pana deschid gura si tare ma distrez de mirarea lor :)) Asta doar ca sa intelegi pana la ce punct refuz elitismul, indiferent ca bisericesc sau altul, mai ales ca ma aflu inauntru lui in timp ce eu vreau sa fiu in afara lui... Ori din ceea ce spuneti voi Ortodoxia este intr-un mod in care eu nu o vazusem niciodata: o elita care va fi salvata fata de o majoritate a lumii acesteia care va fi condamnata. In cazul asta prefer sa merg cu condamnatii pentru ca Dumnezeul pe care il propovaduiti voi nu este cel ce m-a scos pe mine din ateism...

În prealabil postat de Tartaruga

Draga Cezar,

In parte este adevarat ceea ce ai scris. Dar exista si unele greseli. Una din ele este educatia. Nu am primit educatie ortodoxa de mica ci familia mi-a fost atee iar eu am fost prima convertita printr-o minune legata in parte de Biblie. Ca atare eu am inceput citind Biblia de una singura. Am fost apoi, in ordine cronologica, la ortodocsi, ortodocsi + greco-catolici, ortodocsi + romano-catolici, ortodocsi + romano-catolici + catolici reformati/protestanti.
Este adevarat ca cel mai mult imi place la acestia din urma in primul rand pentru ca TOATE confesiunile sunt bine venite la ei, ei fiind multiculturali si multiconfesionali, nimeni nu este obligat sa creada impotriva vointei proprii - singura credinta care se cere fiind Crezul (indiferent daca cu Filioque sau nu), serviciul de seara poate fi organizat de absolut cine vrea, nimeni nu se crede superior celuilalt, femeile pot fi preot si asta nu deranjeaza pe nimeni, dupa slujba de duminica dimineata toata lumea este invitata, daca vrea, sa vina la un ceai sau cafea plus prajituri pentru a se cunoaste mai bine, dupa serviciul de seara toata lumea este invitata sa vina sa manance impreuna mancare pregatita de cei din biserica, in fiecare saptamana sunt seri de studiu biblic, activitati pentru tineri cu discutii biblice si rugaciuni, activitati culturale si de petrecere a timpului liber cu cei care nu sunt musai crestini, activitati pentru copiii etc., etc. si nu in ultimul rand au mare grija de membrii lor, in fiecare saptamana este o lista cu rugaciuni trimisa la toti cei care vor sa se roage si pentru ceilalti, iar daca cineva are probleme este ajutat pe cat posibil si nu se asteapta ca sa inceapa acela sa se planga, ci sunt ei atenti la fiecare pentru a-l ajuta si pe cel mai timid care nu-si deschide repede sacul cu probleme Eu nu prea am participat decat extrem de rar la activitatile lor caci indoctrinata fiind la ortodocsi am avut mari dubii daca fac bine, iar ei mi-au zis mereu sa merg acolo unde ma cheama Domnul, cam de asta ma aflam si pe acest site ca sa ma conving ca doar Ortodoxia este buna insa cu cat aflu mai mult de la voi cu atat sunt mai putin convinsa pentru ca in varianta voastra Iadul va fi suprapopulat in timp ce Raiul va fi aproape gol... Ori eu nu vreau sa stau cu o mana de elitisti, intotdeauna m-a scarbit elitismul si mi-a placut opusul: sa cunosc cat mai multa lume, nu numai din cei obisnuiti, dar inclusiv pe marginalizatii lumii acesteia care nu au nici o sansa dupa criteriile voastre. Cand eram mai tanara ziceam ca doar cine nu vrea nu poate invata medicina, pentru ca si eu vin dintr-o familie care era tare saraca si m-am luptat mereu pentru bursa ca sa am din ce sa-mi cumpar carti si haine, putine cate erau si nu intru in detalii. Dupa ce am cunoscut insa o gramada de amarati adevarati, care nici familie nu au, am inteles ca adevarul era exact opusul a ceea ce credeam: doar o elita poate face medicina, iar eu nu eram nici pe de parte amarata care ma credeam si care se zbatea prin forte proprii pentru toate, ci eram tocmai din elita favorizata in care nu mi-am dorit niciodata sa fiu. Iar asta am luat-o ca pe lectia de smerenie adevarata, nu ceea ce vehiculeaza unii ca ar fi smerenia... Nu iubesc elitismul si institutionalismul bazat pe puterea unora asupra altora, si desi ma aflu intr-o tara unde medicii sunt ultra-stimati, tocmai pentru a evita asa ceva ma prezint mereu simplu Adriana, in timp ce toti colegii mei se prezinta cu dr. X... si sunt numiti de cei mai mici Dl. X-lescu. Eu insa sunt simplu Adriana si pentru mici si pentru mari... Iar cine ma vede pe strada, dupa infatisare ma crede cel mult asistenta... pana deschid gura si tare ma distrez de mirarea lor :)) Asta doar ca sa intelegi ca pana la ce punct refuz elitismul, indiferent ca bisericesc sau altul, mai ales ca ma aflu inauntru lui in timp ce eu vreau sa fiu in afara lui... Ori din ceea ce spuneti voi Ortodoxia este intr-un mod in care eu nu o vazusem niciodata: o elita care va fi salvata fata de o majoritate a lumii acesteia care va fi condamnata. In cazul asta prefer sa merg cu condamnatii pentru ca Dumnezeul pe care il propovaduiti voi nu este cel ce m-a scos pe mine din ateism...

Minunat, sora! Iata o confesiune de credinta cu adevarat ziditoare!

În prealabil postat de Tartaruga

Draga Cezar,

In parte este adevarat ceea ce ai scris. Dar exista si unele greseli. Una din ele este educatia. Nu am primit educatie ortodoxa de mica ci familia mi-a fost atee iar eu am fost prima convertita printr-o minune legata in parte de Biblie. Ca atare eu am inceput citind Biblia de una singura. Am fost apoi, in ordine cronologica, la ortodocsi, ortodocsi + greco-catolici, ortodocsi + romano-catolici, ortodocsi + romano-catolici + catolici reformati/protestanti.
Este adevarat ca cel mai mult imi place la acestia din urma in primul rand pentru ca TOATE confesiunile sunt bine venite la ei, ei fiind multiculturali si multiconfesionali, nimeni nu este obligat sa creada impotriva vointei proprii - singura credinta care se cere fiind Crezul (indiferent daca cu Filioque sau nu), serviciul de seara poate fi organizat de absolut cine vrea, nimeni nu se crede superior celuilalt, femeile pot fi preot si asta nu deranjeaza pe nimeni, dupa slujba de duminica dimineata toata lumea este invitata, daca vrea, sa vina la un ceai sau cafea plus prajituri pentru a se cunoaste mai bine, dupa serviciul de seara toata lumea este invitata sa vina sa manance impreuna mancare pregatita de cei din biserica, in fiecare saptamana sunt seri de studiu biblic, activitati pentru tineri cu discutii biblice si rugaciuni, activitati culturale si de petrecere a timpului liber cu cei care nu sunt musai crestini, activitati pentru copiii etc., etc. si nu in ultimul rand au mare grija de membrii lor, in fiecare saptamana este o lista cu rugaciuni trimisa la toti cei care vor sa se roage si pentru ceilalti, iar daca cineva are probleme este ajutat pe cat posibil si nu se asteapta ca sa inceapa acela sa se planga, ci sunt ei atenti la fiecare pentru a-l ajuta si pe cel mai timid care nu-si deschide repede sacul cu probleme Eu nu prea am participat decat extrem de rar la activitatile lor caci indoctrinata fiind la ortodocsi am avut mari dubii daca fac bine, iar ei mi-au zis mereu sa merg acolo unde ma cheama Domnul, cam de asta ma aflam si pe acest site ca sa ma conving ca doar Ortodoxia este buna insa cu cat aflu mai mult de la voi cu atat sunt mai putin convinsa pentru ca in varianta voastra Iadul va fi suprapopulat in timp ce Raiul va fi aproape gol... Ori eu nu vreau sa stau cu o mana de elitisti, intotdeauna m-a scarbit elitismul si mi-a placut opusul: sa cunosc cat mai multa lume, nu numai din cei obisnuiti, dar inclusiv pe marginalizatii lumii acesteia care nu au nici o sansa dupa criteriile voastre. Cand eram mai tanara ziceam ca doar cine nu vrea nu poate invata medicina, pentru ca si eu vin dintr-o familie care era tare saraca si m-am luptat mereu pentru bursa ca sa am din ce sa-mi cumpar carti si haine, putine cate erau si nu intru in detalii. Dupa ce am cunoscut insa o gramada de amarati adevarati, care nici familie nu au, am inteles ca adevarul era exact opusul a ceea ce credeam: doar o elita poate face medicina, iar eu nu eram nici pe de parte amarata care ma credeam si care se zbatea prin forte proprii pentru toate, ci eram tocmai din elita favorizata in care nu mi-am dorit niciodata sa fiu. Iar asta am luat-o ca pe lectia de smerenie adevarata, nu ceea ce vehiculeaza unii ca ar fi smerenia... Nu iubesc elitismul si institutionalismul bazat pe puterea unora asupra altora, si desi ma aflu intr-o tara unde medicii sunt ultra-stimati, tocmai pentru a evita asa ceva ma prezint mereu simplu Adriana, in timp ce toti colegii mei se prezinta cu dr. X... si sunt numiti de cei mai mici Dl. X-lescu. Eu insa sunt simplu Adriana si pentru mici si pentru mari... Iar cine ma vede pe strada, dupa infatisare ma crede cel mult asistenta... pana deschid gura si tare ma distrez de mirarea lor :)) Asta doar ca sa intelegi ca pana la ce punct refuz elitismul, indiferent ca bisericesc sau altul, mai ales ca ma aflu inauntru lui in timp ce eu vreau sa fiu in afara lui... Ori din ceea ce spuneti voi Ortodoxia este intr-un mod in care eu nu o vazusem niciodata: o elita care va fi salvata fata de o majoritate a lumii acesteia care va fi condamnata. In cazul asta prefer sa merg cu condamnatii pentru ca Dumnezeul pe care il propovaduiti voi nu este cel ce m-a scos pe mine din ateism...

Esti botezata in Hristos? Da sau nu.
Daca nu esti botezata, se limpezesc apele pentru toti, inclusiv pentru tine.
Daca esti botezata, iarasi se limpezesc.

Asadar?...
(Daca propovaduiesti dragoste, Adriana, arata ca esti demna de asta: marturiseste curajos!)

P.S. Dragostea mea pentru tine, ca om crestin vorbesc, nu scade nici nu creste daca esti botezata sau daca nu esti. Nu sunt ortodoxist, ci, prin Marea Mila a Domnului, eu sunt crestin ortodox. Si inca, ti-am cerut in mod imperativ sa dai un raspuns, tocmai pentru ca vreau sa aflu cum anume sa iti arat dragostea mea de om crestin. De conteaza cumva pentru tine. Iar de nu, spune-mi, sa stiu sa ma retrag din balciul asta, in acest caz.
Daca tu crezi ca nu conteaza Botezul, eu iti respect opinia. Insa eu cred ca Botezul conteaza. De nespus. Deci, fa-o pentru mine, te rog: esti sau nu esti botezata? Nu te voi judeca sau critica un strop, indiferent de raspuns, promit aceasta. Vreau doar sa aflu chiar din gura ta: esti botezata in Hristos? Sau nu. Te rog, ai incredere macar in mine, asa virtual cum iti par... Te rog, Adriana, marturiseste! De dragul Adevarului la care ravnim amandoi.
Astept.

[Tartaruga]

În prealabil postat de ioan cezar

Esti botezata in Hristos? Da sau nu.
Daca nu esti botezata, se limpezesc apele pentru toti, inclusiv pentru tine.
Daca esti botezata, iarasi se limpezesc.

Asadar?...
(Daca propovaduiesti dragoste, Adriana, arata ca esti demna de asta: marturiseste curajos!)

P.S. Dragostea mea pentru tine, ca om crestin vorbesc, nu scade nici nu creste daca esti botezata sau daca nu esti. Nu sunt ortodoxist, ci, prin Marea Mila a Domnului, eu sunt crestin ortodox. Si inca, ti-am cerut in mod imperativ sa dai un raspuns, tocmai pentru ca vreau sa aflu cum anume sa iti arat dragostea mea de om crestin. De conteaza cumva pentru tine. Iar de nu, spune-mi, sa stiu sa ma retrag din balciul asta, in acest caz.
Daca tu crezi ca nu conteaza Botezul, eu iti respect opinia. Insa eu cred ca Botezul conteaza. De nespus. Deci, fa-o pentru mine, te rog: esti sau nu esti botezata? Nu te voi judeca sau critica un strop, indiferent de raspuns, promit aceasta. Vreau doar sa aflu chiar din gura ta: esti botezata in Hristos? Sau nu. Te rog, ai incredere macar in mine, asa virtual cum iti par... Te rog, Adriana, marturiseste! De dragul Adevarului la care ravnim amandoi.
Astept.

Am fost botezata ortodox de bebelus, intr-o zi a Adormirii Maicii Domnului, 15 august.
Crezi ca nu m-au botezat bine si ar trebui sa o iau de la capat?

[Eugen7]

În prealabil postat de Tartaruga

Am fost botezata ortodox de bebelus, intr-o zi a Adormirii Maicii Domnului, 15 august.
Crezi ca nu m-au botezat bine si ar trebui sa o iau de la capat?

E ca si cum ai spune:
Am plantat samanta de grau in pamant pe terenul meu de 1000 m^2 si totusi graul nu creste cum trebuie (sau nu rasare, sau e plin de neghina) desi a plouat la timp iar pe celelate terenuri de langa al meu graul creste normal si roada va fi buna... oare e Dumnezeu vinovat? Cu siguranta ploaia de pe terenul meu nu o fi fost buna?!

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hirstos.

[Tartaruga]

În prealabil postat de Eugen7

E ca si cum ai spune:
Am plantat samanta de grau in pamant pe terenul meu de 1000 m^2 si totusi graul nu creste cum trebuie (sau nu rasare, sau e plin de neghina) desi a plouat la timp iar pe celelate terenuri de langa al meu graul creste normal si roada va fi buna... oare e Dumnezeu vinovat? Cu siguranta ploaia de pe terenul meu nu o fi fost buna?!

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hirstos.

Este cum spuneti, exact asta spun si eu. A plantat Dumnezeu Ortodoxia pe toata Tera? Vad bine ca nu, si totusi toata Tera a fost plantata. Cu ce atunci?

[Eugen7]

În prealabil postat de Tartaruga

Este cum spuneti, exact asta spun si eu. A plantat Dumnezeu Ortodoxia pe toata Tera? Vad bine ca nu, si totusi toata Tera a fost plantata. Cu ce atunci?

Cu cea fost "plantata" Terra: Cu oameni care sunt chipuri ale pecetii Logosului... si astfel toti oamenii isi gasesc deplinatatea vietii (dragoste, fericire, nemurire prin har) numai si numai intru Hristos Iisus, in Sfanta Sa Biserica prin Sfintele Taine (conform invataturii Sfintilor Parinti).

Desigur ca o plinatate (insa nicidecum deplinatate) a vietii o are tot omul (indiferent de epoca, cultura etc) care doreste sa vietuiasca firesc adica virutos conform chipului pecetii: Logosul (Iisus Hristos). Insa repet in acest caz se poate atinge cel mult nivelul de despatimire, evident tot cu ajutorul Logosului (Fiul, Cuvnatul lui Dumnezeu Tatal.)

Draga Adriana asa cum nu pot fi doctor profesionist decat daca studiezi adecvat si practici adecvat medicina (intai laboratoarele din facultate, apoi rezidentiat, stagiatura... specialitae etc) intocmai este si cu teologia, teopraxia, teognosia.

Nu te grabi... cel ce se grabeste (in orice domeniu: teologie, medicina, inginerie etc) risca sa cada fie in ridicol (cand nestiitna si lipsa de experienta si de profesionalism sunt vadite) fie in ingnoranta...

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

[Tartaruga]

În prealabil postat de Eugen7

Cu cea fost "plantata" Terra: Cu oameni care sunt chipuri ale pecetii Logosului... si astfel toti oamenii isi gasesc deplinatatea vietii (dragoste, fericire, nemurire prin har) numai si numai intru Hristos Iisus, in Sfanta Sa Biserica prin Sfintele Taine (conform invataturii Sfintilor Parinti).

Desigur ca o plinatate (insa nicidecum deplinatate) a vietii o are tot omul (indiferent de epoca, cultura etc) care doreste sa vietuiasca firesc adica virutos conform chipului pecetii: Logosul (Iisus Hristos). Insa repet in acest caz se poate atinge cel mult nivelul de despatimire, evident tot cu ajutorul Logosului (Fiul, Cuvnatul lui Dumnezeu Tatal.)

Draga Adriana asa cum nu pot fi doctor profesionist decat daca studiezi adecvat si practici adecvat medicina (intai laboratoarele din facultate, apoi rezidentiat, stagiatura... specialitae etc) intocmai este si cu teologia, teopraxia, teognosia.

Nu te grabi... cel ce se grabeste (in orice domeniu: teologie, medicina, inginerie etc) risca sa cada fie in ridicol (cand nestiitna si lipsa de experienta si de profesionalism sunt vadite) fie in ingnoranta...

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

De ce Domnul le-a spus apostolilor ca ii trimite sa culeaga de unde nu au semanat?

Apropos de a fi medic profesionist, nimeni nu a spus ca se poate cunoaste medicina de la sine, fara sa te invete nimeni decat Dumnezeu direct, de aceea medicii profesionisti sunt o elita iar comparatia cu credinta nu-i potrivita...

[catalin2]

În prealabil postat de Tartaruga

Am fost botezata ortodox de bebelus, intr-o zi a Adormirii Maicii Domnului, 15 august.
Crezi ca nu m-au botezat bine si ar trebui sa o iau de la capat?

Nu ar strica, dar nu e voie decat o data. La neoprotestanti te boteza de fiecare data cand treci la alt cult, ca nu le e greu sa faca baie.

[Eugen7]

În prealabil postat de ioan cezar

Esti botezata in Hristos? Da sau nu.
Daca nu esti botezata, se limpezesc apele pentru toti, inclusiv pentru tine.
Daca esti botezata, iarasi se limpezesc.

Asadar?...
(Daca propovaduiesti dragoste, Adriana, arata ca esti demna de asta: marturiseste curajos!)

P.S. Dragostea mea pentru tine, ca om crestin vorbesc, nu scade nici nu creste daca esti botezata sau daca nu esti. Nu sunt ortodoxist, ci, prin Marea Mila a Domnului, eu sunt crestin ortodox. Si inca, ti-am cerut in mod imperativ sa dai un raspuns, tocmai pentru ca vreau sa aflu cum anume sa iti arat dragostea mea de om crestin. De conteaza cumva pentru tine. Iar de nu, spune-mi, sa stiu sa ma retrag din balciul asta, in acest caz.
Daca tu crezi ca nu conteaza Botezul, eu iti respect opinia. Insa eu cred ca Botezul conteaza. De nespus. Deci, fa-o pentru mine, te rog: esti sau nu esti botezata? Nu te voi judeca sau critica un strop, indiferent de raspuns, promit aceasta. Vreau doar sa aflu chiar din gura ta: esti botezata in Hristos? Sau nu. Te rog, ai incredere macar in mine, asa virtual cum iti par... Te rog, Adriana, marturiseste! De dragul Adevarului la care ravnim amandoi.
Astept.

Subscriu asertiunii tale frate Ioan Cezar.
Doamne ajuta.