Discernamantul duhovnicesc

O singură problemă aș dori să pun: cunosc câteva pesoane care l-au cunoscut pe Părintele Arsenie, unii dintre ei i-au fost apropiați. Aceștia sunt preoți, călugări, alții cu funcţii înalte în administraţia bisericească, alții mireni. Dacă clericii o să-mi confirme ceea ce eu susțin, tu ai puterea să crezi? Am să-i înregistrez eventual. Sau vrei dovezi clare, scrise?

[Mihailc]

În prealabil postat de ovidiu b.

O singură problemă aș dori să pun: cunosc câteva pesoane care l-au cunoscut pe Părintele Arsenie, unii dintre ei i-au fost apropiați. Aceștia sunt preoți, călugări, alții cu funcţii înalte în administraţia bisericească, alții mireni. Dacă clericii o să-mi confirme ceea ce eu susțin, tu ai puterea să crezi? Am să-i înregistrez eventual. Sau vrei dovezi clare, scrise?

Pot să o fac şi eu, nu-i nevoie să-i înregistrezi, cu jumătate din lista de "etaloane" ale BO postată de tine mă cunosc personal. Ţin totuşi să-ţi corectez o eroare de percepţie: eu nu sunt un detractor al părintelui Arsenie Boca, însă cred că orice evlavie, fie ea cât de răspândită în popor, trebuie ţinută departe de primejdia căderii în mitologie şi idolatrizare monomaniacă. Arsenie Boca este o figură marcantă a ultimei jumătăţi a secolului trecut, dar n-a fost, şi nu este, buricul ortodoxiei româneşti.
Cimitirul de la Sihăstria este plin de sfinţi, cu fapte minunate şi tot ce trebuie pentru sinaxar bifat, însă niciunul dintre prietenii Domnului ce odihnesc acolo n-a declanşat o industrie propagandistică profitabilă şi un val seismic pietist cum se întâmplă în contul părintelui Arsenie Boca. Sunt destule indicii dubioase în jurul acestei mişcări de mase care trebuie tratate cu discernământ şi dreaptă socoteală, ca să nu repetăm cumva rătăcirile, urmate de isterii religioase colective, de tipul Maglavit sau Pucioasa.

O scurtă observaţie în privinţa manuscriselor aduse de părintele Arsenie Boca de la Athos. Cunoaştem astăzi faptul că prima traducere românescă a florilegiului de literatură duhovnicească cunoscut sub numele de "Filocalia sfintelor nevoinţe ale desăvârşirii" editat de călugărul Nicodim Aghioritul cu sprijinul mitropolitului Macarie al Corintului, a fost realizată de stareţul Paisie Velicikovski împreună cu ucenicii săi, traducere care n-a văzut lumina tiparului, fragmente din ea circulând o vreme sub formă de manuscrise împrăştiate prin mediile monahale. Părintelui Stăniloae i-a fost aproape imposibil să refacă întregul puzzle (indispensabil pentru standardele lui de lucru) al traducerii paisiene din surse existente în ţară. Prin urmare nu-i exclus să-i fi rugat pe prieteni şi cunoscuţi să caute prin mănăstirile româneşti de pretutindeni manuscrise copiate ale acestei traduceri. Cu îngăduinţa Domnului, nici în ziua de azi nu poate alcătuită o ediţie completă a Filocaliei lui Paisie Velicikovski şi a ostenitorilor împreună cu el.

În prealabil postat de Mihailc

Pot să o fac şi eu, nu-i nevoie să-i înregistrezi, cu jumătate din lista de "etaloane" ale BO postată de tine mă cunosc personal.

Bine, atunci am să o fac doar pentru mine.

În prealabil postat de Mihailc

Ţin totuşi să-ţi corectez o eroare de percepţie: eu nu sunt un detractor al părintelui Arsenie Boca,

Mă bucur, nici nu am perceput altfel lucrurile.

În prealabil postat de Mihailc

Arsenie Boca este o figură marcantă a ultimei jumătăţi a secolului trecut, dar n-a fost, şi nu este, buricul ortodoxiei româneşti.

De acord cu tine. Dar Părintele Arsenie Boca a fost și rămâne un fenomen unic în istoria poporului nostru. Nu afirm eu acestea ci chiar acești părinți care și ei la rândul lor au fost prigoniți de regimul comunist. A fost unul printre cei care Dumnezeu ne-a dat puterea de a nu ne pierde credința în timpul regimului comunist. De semenea sunt Sfinții Martiri de la Aiud. Apoi sunt mulți alți părinți pe care nu are sens să-i pomenesc, îi cunoaștem foarte bine.

În prealabil postat de Mihailc

Cimitirul de la Sihăstria este plin de sfinţi, cu fapte minunate şi tot ce trebuie pentru sinaxar bifat, însă niciunul dintre prietenii Domnului ce odihnesc acolo n-a declanşat o industrie propagandistică profitabilă şi un val seismic pietist cum se întâmplă în contul părintelui Arsenie Boca.

De acord cu tine, dar te întreb părintele Arsenie a declanșat acest fenomen?

Apropo ești departe de a intrepreta corect ideea cu acest val seismic pietist de care tu amintești. Așa ca o ultimă întâmplare îți pot relata că un părinte de Mănăstirea Hadâmbu care a venit în Ardeal, în perelinaj cu Icoana Maicii Dommnului făcătoare de minuni, avea în buzunar un teanc de poze cu Părintele Arsenie (hai să le spunem poze) și le împărțea mirenilor care se ichinau la icoana. Am avut ocazia să discut cu acest părinte care mi-a spus că nu l-a cunoscut pe părintele, dar are mare evlavie la părintele. Spunea că el mereu poartă iconițe cu Maica Domnului și Părintele Arsenie pe care le împarte oamenilor. Părinții care slujesc la biserica unde eu merg, au mare evlavie la Părintele Arsenie. În amebele biserici surori (sunt 2 biserici sub aceeași parohie) sunt icoane ale părintelui, pe care noi le cinstim. Unul dintre părinți l-a cunoscut pe Părintele Arsenie și ne povestește foarte mult de el, a scos chiar o carte. Nu spun astea spre laudă, ci doar pentru a mă face mai bine înțeles. Cunosc două mănăstiri, cărora doresc sa le păstrez anonimatul, unde Părintele Arsenie este pus la loc de cinste. Și oare câte mănăstiri or mai fi care chiar dacă nu îl pun pe părintele la loc de cinste, viețuitorii de acolo îl au pe părintele în suflet? Vezi pietismul de care tu amintești pleacă din sânul bisericii cu binecuvântare, iar unda de propagare eu tind să cred că ține de sfințenia celui care a inițiat-o.

Nu neg faptul că eu sau alți depți ai părintelui nu putem greși. Cu siguranță avem și noi greșelile nostre, eu unul mi le asum, ca dovadă am să certcez mai în amănunt cazul cu Filocalia. Sfânt nu este egal cu infailibil, din exterior este posibil ca această ideea să fie percepută, aici poate este marea mea greșeală. Dar prea multe idei care dau cu bâta în baltă îmi stârnesc râvna aceasta.

În prealabil postat de Mihailc

Sunt destule indicii dubioase în jurul acestei mişcări de mase care trebuie tratate cu discernământ şi dreaptă socoteală, ca să nu repetăm cumva rătăcirile, urmate de isterii religioase colective, de tipul Maglavit sau Pucioasa.

Nu poți compara mormântul Părintelui cu cele două cazuri. Pentru a nu mai dezbate pagini interminabile pe acest topic și pentru a evita stârnirea altor adepți ai părintelui, dacă nu te deranjează aștept pe privat indiciile dubioase de care amintești.

[tabitha]

În prealabil postat de ovidiu b.

Vezi pietismul de care tu amintești pleacă din sânul bisericii cu binecuvântare, iar unda de propagare eu tind să cred că ține de sfințenia celui care a inițiat-o.

Ce aberație și afirmația asta... apropo, se zice pelerinaj, nu
'perelinaj". :) in fine, the end ptr subiectul AB.

În prealabil postat de mirela.t

Ce aberație și afirmația asta...

Poate dacă încadram pietismul între ghilimele, înţelegeai şi tu. Aberaţii sunt concluziile pe care tu le-ai tras şi eu ţi le-am făcut cunoscute.

În prealabil postat de mirela.t

apropo, se zice pelerinaj, nu 'perelinaj". :)

Aşa este, mulţumesc de observaţie.

În prealabil postat de mirela.t

in fine, the end ptr subiectul AB.

Păi vezi că în subiectul topicului tocmai l-ai prins şi pe AB. Şi de fiecare dată când ţi se dă ocazia nu omiţi să mai tragi câte o concluzie specifică ţie...Din respect pentru alţi useri ai putea reedita subiectul topicului, eliminându-l pe AB...