Un exercitiu de imaginatie

[antiecumenism]

În prealabil postat de ovidiu b.

Antiecumenism, obsesiile pot deveni o boală ... s-au mai postat ideile ultimului tău mesaj.

nu s-au postat in intregime frate
-uite ce zice Sfantul Nicodim

"...Pentru odihna si buna stare a mintii tale, mai utilizeaza si a treia metoda. Imagineaza-ti tainele Vietii si Patimii Domnului, Nasterea si Pestera, Intampinarea in Biserica, Botezul in Iordan, Postirea de patruzeci de zile in pustie, Propovaduirea Evangheliei Lui, Minunile facute, Schimbarea la fata in Tabor, Spalarea picioarelor Ucenicilor, Darea Tainelor, Vanzarea, Patimile, Crucea, Ingroparea, Invierea, Inaltarea Lui, Chinurile de multe feluri ale Mucenicilor si indelungile vietuiri in pustie ale Cuviosilor.
Tot astfel, pentru disciplinarea inimii si pocainta, poti sa-ti inchipui taina si ceasul ingrozitor al mortii tale, grozava zi a judecatii, chinurile si muncile vesnice, focul nestins, temnitele intunecoase si de sub pamant, tartarul cel prea friguros, viermii care nu beau sange, tovarasia cu demonii, etc.
Imagineaza-ti dobandirea bucuriei negraite a dreptilor: Imparatia cereasca, Slava Vesnica, fericirea eterna, sufletul celor ce praznuiesc, unirea cu Dumnezeu, cunostinta si convietuirea vesnica cu toti Sfintii.
Dar aceasta nu inseamna sa te ocupi totdeauna de ele, ci foloseste-le numai uneori si ocazional, cand ti se va ingreuna mintea, ca iar sa se intoarca la inima si acolo vom putea lucra impotriva imaginatiei prin aceasta frumoasa aducere aminte de Dumnezeu...."

-cumva se apropie de tema topicului

[glykys]

În prealabil postat de antiecumenism

nu s-au postat in intregime frate
-uite ce zice Sfantul Nicodim

"...Pentru odihna si buna stare a mintii tale, mai utilizeaza si a treia metoda. Imagineaza-ti tainele Vietii si Patimii Domnului, Nasterea si Pestera, Intampinarea in Biserica, Botezul in Iordan, Postirea de patruzeci de zile in pustie, Propovaduirea Evangheliei Lui, Minunile facute, Schimbarea la fata in Tabor, Spalarea picioarelor Ucenicilor, Darea Tainelor, Vanzarea, Patimile, Crucea, Ingroparea, Invierea, Inaltarea Lui, Chinurile de multe feluri ale Mucenicilor si indelungile vietuiri in pustie ale Cuviosilor.


Tot astfel, pentru disciplinarea inimii si pocainta, poti sa-ti inchipui taina si ceasul ingrozitor al mortii tale, grozava zi a judecatii, chinurile si muncile vesnice, focul nestins, temnitele intunecoase si de sub pamant, tartarul cel prea friguros, viermii care nu beau sange, tovarasia cu demonii, etc.
Imagineaza-ti dobandirea bucuriei negraite a dreptilor: Imparatia cereasca, Slava Vesnica, fericirea eterna, sufletul celor ce praznuiesc, unirea cu Dumnezeu, cunostinta si convietuirea vesnica cu toti Sfintii.


Dar aceasta nu inseamna sa te ocupi totdeauna de ele, ci foloseste-le numai uneori si ocazional, cand ti se va ingreuna mintea, ca iar sa se intoarca la inima si acolo vom putea lucra impotriva imaginatiei prin aceasta frumoasa aducere aminte de Dumnezeu...."

-cumva se apropie de tema topicului

Bun, daca tot se apropie de tema topicului si am mai si gasit un citat al unui sfant care sa o justifice, apoi sa ramanem on topic si sa nu ne mai cramponam atata :).

[sophia]

Da, romanii, inclusiv Pontius Pilatus au avut o pozitie mai deosebita.
Pentru ei, Iisus nu era vinovat, nu era rau-facator si nu vroiau sa-l pedepseasca.
Ei aveau cu totul alta religie (politeista).
Unii (cum era centurionul cu sluga, sau eu am citit ca unuia i-ar fi salvat in acel fel, de la distanta, copilul) chiar erau atrasi de credinta noua adusa de Iisus.
Dar aveau mainile legate. Erau pusi sa faca ordine acolo, pentru imperiul roman.
Pe de alta parte sinedriul ii forta sa ia masuri sa-l pedepeseasca pe Iisus,
multimea la fel.
Erau multi raufactori, iar acel Barabas era capul lor.
Ce putea sa faca in fond Pontius Pilat? Era in fond o problema religioasa a iudeilor.
Citesc o carte despre Pilat, f.profunda si interesanta. Cine poate stii cu adevarat ce a simtit si trait el si familia lui.
Cine se mai gandeste si la altii din vremea aceea? Vinovati, oare?

Dar...asa au spus scripturile, asa s-a infaptuit. Si ce a fost cu ei dupa, ce a fost in Iudeea dupa aceea?
As fi fi vrut sa stiu.
Si as fi vrut sa stiu cum traiau atunci, ce fel de biserici aveau, ce fel de preoti.

[glykys]

În prealabil postat de sophia

Da, romanii, inclusiv Pontius Pilatus au avut o pozitie mai deosebita.
Pentru ei, Iisus nu era vinovat, nu era rau-facator si nu vroiau sa-l pedepseasca.
Ei aveau cu totul alta religie (politeista).
Unii (cum era centurionul cu sluga, sau eu am citit ca unuia i-ar fi salvat in acel fel, de la distanta, copilul) chiar erau atrasi de credinta noua adusa de Iisus.
Dar aveau mainile legate. Erau pusi sa faca ordine acolo, pentru imperiul roman.
Pe de alta parte sinedriul ii forta sa ia masuri sa-l pedepeseasca pe Iisus,
multimea la fel.
Erau multi raufactori, iar acel Barabas era capul lor.
Ce putea sa faca in fond Pontius Pilat? Era in fond o problema religioasa a iudeilor.
Citesc o carte despre Pilat, f.profunda si interesanta. Cine poate stii cu adevarat ce a simtit si trait el si familia lui.
Cine se mai gandeste si la altii din vremea aceea? Vinovati, oare?

Dar...asa au spus scripturile, asa s-a infaptuit. Si ce a fost cu ei dupa, ce a fost in Iudeea dupa aceea?
As fi fi vrut sa stiu.
Si as fi vrut sa stiu cum traiau atunci, ce fel de biserici aveau, ce fel de preoti.

Stiu si eu cat ii interesa pe ei ce se intampla in acea margine prapadita de imperiu? Mie Pilat cel putin mi se pare un om tare dezinteresat. El judeca bine cand judeca, dar nu crede in nimic, nu vrea sa se implice, nu vrea sa se angajeze intr-o lupta care nu e a lui.

Sotia lui Pilat este sfanta in Biserica ortodoxa - http://www.crestinortodox.ro/diverse...at-121774.html
Pillat este sfant numai in Biserica etiopiana si a dezvoltat fascinatie de la inceput, apare in multe apocrife. Mi se pare ca cele mai multe surse spun totusi ca s-a sinucis, semn ca aintalnirea sa cu Adevarul a fost una ratata. De altfel, romanii nu au fost niciodata tari la filosofie...
Iudeii au facut in continuare ce stiau ei sa faca, sa se revolte impotriva stapanirii romane. Si bineinteles ca au fost infranti.

[arwein]

Oh, mie mi-ar fi foarte frica sa intalnesc in carne si oase un personaj biblic! Si asta pentru ca in capul meu ideea e indisolubil legata de Parusie.Atunci le voi intalni pe toate, dar cred ca numai de curiozitati nu o sa imi arda mie.....

[Yasmina]

În prealabil postat de glykys

Stiu si eu cat ii interesa pe ei ce se intampla in acea margine prapadita de imperiu? Mie Pilat cel putin mi se pare un om tare dezinteresat. El judeca bine cand judeca, dar nu crede in nimic, nu vrea sa se implice, nu vrea sa se angajeze intr-o lupta care nu e a lui.

Sotia lui Pilat este sfanta in Biserica ortodoxa - http://www.crestinortodox.ro/diverse...at-121774.html
Pillat este sfant numai in Biserica etiopiana si a dezvoltat fascinatie de la inceput, apare in multe apocrife. Mi se pare ca cele mai multe surse spun totusi ca s-a sinucis, semn ca aintalnirea sa cu Adevarul a fost una ratata. De altfel, romanii nu au fost niciodata tari la filosofie...
Iudeii au facut in continuare ce stiau ei sa faca, sa se revolte impotriva stapanirii romane. Si bineinteles ca au fost infranti.

Si pe mine m-a fascinat parca intalnirea dintre Iisus si guvernatorul Iudeii.

Cel care avea puteri nelimitate si isi putea spulbera inamicii printr-un gest al mainii,in acel context este chiar ca"un miel dat la junghiere"si ramane la judecata oamenilor(partinitoare,subiectiva).
Totusi,m-as fi asteptat ca Pilat din Pont sa aibe o atitudine demna de un roman:sfidatoare,cruda,brutala;sa fie asemeni soldatilor,care au inmultit supliciile Domnului si i-au impartit hainele.Insa el cauta sa fie politic corect,adica nu cauta-chiar insista!

Si aici,legat de acest tablou(cu toate ca ma abtin sa nu judec oameni antici)ma intreb cum de intalnirea cu Iisus nu i-a trasfigurat pe unii(pe Pilat,pe soldati)???
Chiar numai asa,uitandu-se la fata Sa sfanta?Observandu-i lipsa de agresivitate,smerenia si bunatatea privirii?
Probabil ca acesti parametri spirituali nu erau la cautare in lumea antica;credinta oamenilor se ridica catre niste zei capriciosi,ranchiunosi-copiati din modelele umane.

În prealabil postat de antiecumenism

-cumva se apropie de tema topicului

Bine spui "se apropie oarecum", dacă ai citi până la capitolul din care ai citat concluzia e cu totul alta. Concluzia sună cam aşa "Deci, cine nu vede cat de rea e inchipuirea si cat se cuvine a fugi de ea"? Iar ceea ce ai citat este doar o recomandare, o armă împotriva altor închipuiri sau gânduiri venite de la diavol care ne-ar putea razboi. Eu însă mă opresc aici pentru a nu strica bucuria celor sunt de acord cu subiectul acestui topic şi le cer iertare celor pe care i-am necăjit cu postările mele...

ps: după cum spuneam că ideea nu este una tocmai potrivită, iată au apărut deja şi elucubraţiile pe care le anticipam.

[antiecumenism]

În prealabil postat de ovidiu b.

Bine spui "se apropie oarecum", dacă ai citi până la capitolul din care ai citat concluzia e cu totul alta. Concluzia sună cam aşa "Deci, cine nu vede cat de rea e inchipuirea si cat se cuvine a fugi de ea"? Iar ceea ce ai citat este doar o recomandare, o armă împotriva altor închipuiri sau gânduiri venite de la diavol care ne-ar putea razboi. Eu însă mă opresc aici pentru a nu strica bucuria celor sunt de acord cu subiectul acestui topic şi le cer iertare celor pe care i-am necăjit cu postările mele...

ps: după cum spuneam că ideea nu este una tocmai potrivită, iată au apărut deja şi elucubraţiile pe care le anticipam.

da am citit,si ma gandeam ca se refera mai mult la inchipuirea,imaginatia din timpul rugaciunii,sau la inchipuire ,visare sau la imaginatia in legatura si cu imaginatia duhurilor cazute in care omul crede ca vede raiul sau iadul ,sau ingeri,revelatii...
-dar Sfantul zicea ca ne putem gandi,oarecum imagina "tainele Vietii si Patimii Domnului, Nasterea si Pestera, Intampinarea in Biserica, Botezul in Iordan, Postirea de patruzeci de zile in pustie, Propovaduirea Evangheliei Lui, Minunile facute, Schimbarea la fata in Tabor, Spalarea picioarelor Ucenicilor, Darea Tainelor, Vanzarea, Patimile, Crucea, Ingroparea, Invierea, Inaltarea Lui, Chinurile de multe feluri ale Mucenicilor si indelungile vietuiri in pustie ale Cuviosilor. "

-de asta zic ca se apropie pt ca si ei se gandesc cum era in vremea Lui Iisus