Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ritmul de creştere este dintre cele mai mari, totuşi pământul nu poate fi umplut cu adventişti aşa cum aţi crede căci suntem o minoritate. Şi Hristos vă mai spune ceva: cei mulţi (majoritarii - ştiţi din ce confesiune fac parte aceştia...) merg pe calea cea largă...

Cum va dati seama ca ritmul de crestere e dintre cele mai mari? Ca nu vad decit doua explicatii: ori va uitati in ograda vecinului (lucru cu care ne-am obisnuit deja), ori inventati.

Calea cea larga nu e data de cei care fac parte din confesiunea cea mai numeroasa de pe pamint (care nu e cea catolica). Pe calea cea larga se afla cei care urmaresc valorile lumii acesteia: cei care au obiective de genul sa fie sanatosi si sa traiasca mult (adventistii fac propaganda ca ei ar trai cel mai mult pentru ca nu maninca porc; ce obiectiv "spiritual" propovaduiti!), sa mince bine, sa fie vazuti bine, sa fie pe pozitii sociale inalte, sa mearga in concedii cum nu s-a mai vazut, sa se distreze, etc; cu alte cuvinte "sa ne traim viata, ca doar o viata avem". Nu am vazut la dumneavoastra practicarea umilintei (stiti sa va asezati pe ultimul loc? Aveti idee ca pentru a fi astfel nu e suficient doar sa vrei ci necesita ani de staruinta?). Nu am vazut la dumneavoastra perseverenta in practicarea virtutilor, practicare benevola a saraciei (pentru ca DOmnul nostru a fost sarac), a castitatii pentru toata viata (pentru ca il imtati pe Domnul nostru asa, ca unii dintre primii crestini). Dar vad cu virf si indesat la dumneavoastra ca sinteti "acuzatorii fratilor vostri" cu toate ca nu ati facut nici a mia parte din ceea ce au facut acesti frati. Fiind in permanenta acuzatori stim si carui duh ii slujiti, doar ne spune Sfinta Scriptura.

[Tartaruga]

În prealabil postat de nutucutu

Cititi cu atentie si vedeti cine a atacat! Domnul adventist ne reproseaza noua ca au navalit musulmanii, iar crestinii nu le-au tinut piept. Ne invadeaza si acum musulmanii si vad cum le tin piept adventistii. Ei se concentreaza sa "evanghelizeze" ceilalti crestini, bat satele si orasele Romaniei si ale altor tari cresitine. In tarile musulmane sint mai putin prezenti, o data ca-i periculos, iar a doua oara ca nu-i profitabil. Dar de, nimeresc in lumea lor oameni ignoranti care chiar cred fantasmagoriile pe care le propovaduiesc.

PS Facind regula de 3 simpla pentru X si Y veti vedea ca rezultatul adventistilor e insignifiant in comparatie cu celelalte culte.

Daca facem calculul numarului de convertiti pe an, nu sunt convinsa ca X si Y ies in avantaj, ar trebui sa fie de 13 ori mai multi pentru a-i egala pe adventisti si de muuulte ori mai multi pentru a putea vorbi de eficienta raportat la populatia de miliarde de oameni ai globului. Dar cum ziceam nu au relevanta astfel de comparatii.

Aveti dreptate insa ca munca lor nu ar trebui sa fie cea de convertire a crestinilor altui cult/biserica ci convertirea celor ce nu au auzit niciodata vorbindu-se de Hristos in jurul lor, iar din acestia sunt miliarde.

[nutucutu]

În prealabil postat de Tartaruga

Daca facem calculul numarului de convertiti pe an, nu sunt convinsa ca X si Y ies in avantaj, ar trebui sa fie de 13 ori mai multi pentru a-i egala pe adventisti si de muuulte ori mai multi pentru a putea vorbi de eficienta raportat la populatia de miliarde de oameni ai globului. Dar cum ziceam nu au relevanta astfel de comparatii.

Aveti dreptate insa ca munca lor nu ar trebui sa fie cea de convertire a crestinilor altui cult/biserica ci convertirea celor ce nu au auzit niciodata vorbindu-se de Hristos in jurul lor, iar din acestia sunt miliarde.

1.000.000.000 (crestini catolici): 2000(ani)= 500.000 (crestini catolici) pe an; de vreo 36 ori mai mult decit rezultatul adventist. Iar calculele acestea sint bune cel putin dintr-un punct de vedere: evanghelizarea nu se face cu pastori grasuti si rozalii care ne explica Sfinta Scriptura, nici cu batutul din usa in usa, nici prin retele TV. Ci exact asa cum au facut primii crestini, prin trairea Sfintei Scripturi.

[Tartaruga]

În prealabil postat de nutucutu

1.000.000.000 (crestini catolici): 2000(ani)= 500.000 (crestini catolici) pe an; de vreo 36 ori mai mult decit rezultatul adventist. Iar calculele acestea sint bune cel putin dintr-un punct de vedere: evanghelizarea nu se face cu pastori grasuti si rozalii care ne explica Sfinta Scriptura, nici cu batutul din usa in usa, nici prin retele TV. Ci exact asa cum au facut primii crestini, prin trairea Sfintei Scripturi.

Calculul ar fi ok. daca convertirea s-ar face linear si daca s-ar fi facut intotdeauna de buna voie. Pe langa asta, din ce surse ati luat cifra pentru ca nu imi pare cea reala.

[nutucutu]

În prealabil postat de Tartaruga

Calculul ar fi ok. daca convertirea s-ar face linear si daca s-ar fi facut intotdeauna de buna voie. Pe langa asta, din ce surse ati luat cifra pentru ca nu imi pare cea reala.

Am vazut de mai multe ori harti/stiri cu numarul de crestini catolici si am sesizat ca sant cam un miliard. Acum am cautat pe google si primul site aparut este acesta:
http://www.telegrafonline.ro/1206997...tolicilor.html

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

deci tu stai si te uiti in timp ce un derbedeu INARMAT iti violeaza sotia?

Deci soluţia cea mai bună ar fi să mă ÎNARMEZ şi eu şi să-l împuşc în cap (pentru a fi sigur că l-am ucis), nu? Amice, mai lasă filmele... mai bine citeşte Evanghelia lui Hristos!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Cum va dati seama ca ritmul de crestere e dintre cele mai mari? Ca nu vad decit doua explicatii: ori va uitati in ograda vecinului (lucru cu care ne-am obisnuit deja), ori inventati.

Există statistici, iar acestea se încăpăţânează să nu ţină cont de părerea doamnei Nutucutu.

În prealabil postat de nutucutu

Calea cea larga nu e data de cei care fac parte din confesiunea cea mai numeroasa de pe pamint (care nu e cea catolica).

Îhî... cea mai numeroasă confesiune o fi Adevărata Biserică a Oii Pierdute - aia cu 5 membri (îmi cer scuze acestora dacă chiar există)...

În prealabil postat de nutucutu

Pe calea cea larga se afla cei care urmaresc valorile lumii acesteia: cei care au obiective de genul sa fie sanatosi si sa traiasca mult

Eroare! Primul punct nu aparţine de valorile lumii acesteia, ci a celei viitoare. E de fapt obiectivul lui Hristos pentru urmaşii Lui: să trăiască sănătos pe acest pământ şi veşnic pe Noul.

În prealabil postat de nutucutu

adventistii fac propaganda ca ei ar trai cel mai mult pentru ca nu maninca porc

A doua eroare! Nu [doar] porcul scurtează viaţa; adventiştii au 7 principii de vieţuire sănătoasă, principii recunoscute de medicina actuală.

În prealabil postat de nutucutu

ce obiectiv "spiritual" propovaduiti!

Acelaşi obiectiv propovăduit de sf. ap. Ioan:

"Iubitule, mă rog ca toate să-ţi meargă bine şi să fii sănătos, aşa cum stai bine cu sufletul." (3 Ioan 1,2 - versiunea catolică)

Observaţi importanţa sănătăţii trupeşti alături de sănătatea spirituală?

În prealabil postat de nutucutu

Nu am vazut la dumneavoastra practicarea umilintei (stiti sa va asezati pe ultimul loc?

Nu aţi văzut pentru că nu v-aţi uitat... Apropos, o să vi se pară amuzant că în bisericile adventiste, de obicei primele scaune ocupate sunt cele de la urmă - asta pentru că aţi amintit de "ultimul loc".

În prealabil postat de nutucutu

Nu am vazut la dumneavoastra perseverenta in practicarea virtutilor, practicare benevola a saraciei (pentru ca DOmnul nostru a fost sarac), a castitatii pentru toata viata (pentru ca il imtati pe Domnul nostru asa, ca unii dintre primii crestini).

Nu e cazul să vă mai lăudaţi cu cei 0,00n% călugări catolici. Sunteţi călugăriţă cumva?

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Există statistici, iar acestea se încăpăţânează să nu ţină cont de părerea doamnei Nutucutu.

Îhî... cea mai numeroasă confesiune o fi Adevărata Biserică a Oii Pierdute - aia cu 5 membri (îmi cer scuze acestora dacă chiar există)...

Eroare! Primul punct nu aparţine de valorile lumii acesteia, ci a celei viitoare. E de fapt obiectivul lui Hristos pentru urmaşii Lui: să trăiască sănătos pe acest pământ şi veşnic pe Noul.

A doua eroare! Nu [doar] porcul scurtează viaţa; adventiştii au 7 principii de vieţuire sănătoasă, principii recunoscute de medicina actuală.

Acelaşi obiectiv propovăduit de sf. ap. Ioan:

"Iubitule, mă rog ca toate să-ţi meargă bine şi să fii sănătos, aşa cum stai bine cu sufletul." (3 Ioan 1,2 - versiunea catolică)

Observaţi importanţa sănătăţii trupeşti alături de sănătatea spirituală?

Nu aţi văzut pentru că nu v-aţi uitat... Apropos, o să vi se pară amuzant că în bisericile adventiste, de obicei primele scaune ocupate sunt cele de la urmă - asta pentru că aţi amintit de "ultimul loc".


Nu e cazul să vă mai lăudaţi cu cei 0,00n% călugări catolici. Sunteţi călugăriţă cumva?

Si iarasi multe cuvinte ca sa deviati. Interventia mea s-a datorat faptului ca i-ati acuzat pe unii crestini ca nu ar fi fost crestini autentici si din acest motiv nu au reusit sa tina piept navalirilor musulmane. Dumneavoastra nu aveti dreptul sa-i acuzati pe crestinii de atunci. Nu ati facut nici a mia parte din ceea ce au facut ei. Nici dumneavoastra nici inaintasii dumneavoastra adventisti. Ati luat de-a gata scrierile lor, truda lor, jertfa lor, cintarile lor si le-ati folosit dupa cum ati avut interesul sa o faceti. Pe unele le-ati terfelit, pe altele le folositi. Dupa cum v-am mai spus, sinteti invitati sa ajungeti pina la Mecca cu cultul dumneavoastra daca tot stiti sa-i acuzati pe altii ca n-au facut bine ceea ce au facut. Daca nu sinteti capabil/capabili de a ajunge pina in inima comunitatii musulmane sinteti invitati sa fiti mai respectuos fata de jerfa acelora care au murit pentru a-si apara credinta sau tara.

PS 1. Nu trebuie sa ne batem joc de trupul nostru si trebuie sa traim astfel incit sa ne pastra sanatatea. Biserica dumneavoastra pune accentul numai pe partea asta, din pacate, iar exemplul cu scaunele goale din fata imi intareste convingerea. Ar fi frumos sa mergeti sa ocupati scaunele din fata pentru ca daca cineva intirzie sa se poata aseza pe un scaun din spate si astfel nu-i deranjeaza pe ceilalti.
2. Nu sint calugarita
3. Intrebare personala si retorica (presupun): cum se poate ca o persoana inteligenta ca dumneavoastra sa fie sedusa de o doctrina lipsita de substanta ca cea adventisata?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Si iarasi multe cuvinte ca sa deviati. Interventia mea s-a datorat faptului ca i-ati acuzat pe unii crestini ca nu ar fi fost crestini autentici si din acest motiv nu au reusit sa tina piept navalirilor musulmane.

Nici nu era nevoie "să ţină piept" acestor năvăliri, trebuiau doar să se comporte ca nişte creştini, nu ridicând sabia de care spunea Hristos că vor pieri dacă o vor ridica. Ceea ce s-a şi întâmplat cu sutele de mii. Desigur, acei ţărani chemaţi la oaste nu pot fi acuzaţi, vinovaţi sunt "sfinţii" şi "înaltpreasfinţiilelor" care au înţeles pe dos creştinismul. Având în vedere că năvălirea otomană a fost o pedeapsă a lui Dumnezeu (citiţi cu s-a întâmplat şi în vechime cu Israel) pentru neascultare, orice comentariu al nostru e de prisos. Putem cel mult să evităm pe viitor asemenea greşeli.

În prealabil postat de nutucutu

Dumneavoastra nu aveti dreptul sa-i acuzati pe crestinii de atunci. Nu ati facut nici a mia parte din ceea ce au facut ei. Nici dumneavoastra nici inaintasii dumneavoastra adventisti.

Lucru valabil de altfel şi pentru dumneavoastră.

În prealabil postat de nutucutu

Dupa cum v-am mai spus, sinteti invitati sa ajungeti pina la Mecca cu cultul dumneavoastra daca tot stiti sa-i acuzati pe altii ca n-au facut bine ceea ce au facut.

Nu e nevoie stimată doamnă, sunt destui "ghiauri" şi pe plaiurile noastre. Cu sutele de mii, ori chiar cu milioanele (după cum estimează chiar surse ortodoxe)!

În prealabil postat de nutucutu

Daca nu sinteti capabil/capabili de a ajunge pina in inima comunitatii musulmane sinteti invitati sa fiti mai respectuos fata de jerfa acelora care au murit pentru a-si apara credinta sau tara.

Încă o dată: nu-i acuz şi nu sunt lipsit de respect pentru înaintaşii noştrii, erau alte vremeuri (deşi tot în era creştină, adică a lui Cristos); vinovaţi sunt alţii...

În prealabil postat de nutucutu

PS 1. Nu trebuie sa ne batem joc de trupul nostru si trebuie sa traim astfel incit sa ne pastra sanatatea. Biserica dumneavoastra pune accentul numai pe partea asta, din pacate

Nu sunteţi consecventă, aceeaşi acuză mi-aţi adus-o şi pe topicul despre sabat. Trebuie să vă hotărâţi pe ce punem accentul... pe asta, pe ailaltă, ori pe toate!

În prealabil postat de nutucutu

iar exemplul cu scaunele goale din fata imi intareste convingerea. Ar fi frumos sa mergeti sa ocupati scaunele din fata pentru ca daca cineva intirzie sa se poata aseza pe un scaun din spate si astfel nu-i deranjeaza pe ceilalti.

Foarte adevărat! Exact aceasta e invitaţia prezbiterilor de fiecare dată când se întâmplă. Din păcate se întâmplă des...

În prealabil postat de nutucutu

3. Intrebare personala si retorica (presupun): cum se poate ca o persoana inteligenta ca dumneavoastra sa fie sedusa de o doctrina lipsita de substanta ca cea adventisata?

Doctrina biblică nu e deloc "lipsită de substanţă", e plină de miez şi consistenţă spirituală. Se vede treaba că nu prea o cunoaşteţi, altfel aţi vedea multe similitudini în doctrina adventistă.

[Tartaruga]

În prealabil postat de nutucutu

Am vazut de mai multe ori harti/stiri cu numarul de crestini catolici si am sesizat ca sant cam un miliard. Acum am cautat pe google si primul site aparut este acesta:
http://www.telegrafonline.ro/1206997...tolicilor.html

Din statistica aceasta ar rezulta ca Islamul ar avea roade inca si mai bune din moment ce au depasit catolicii in conditiile in care au aparut cu sute de ani mai tarziu. Cand doi se bat, al treilea castiga... De aceea a venit momentul sa se lase deoparte orgoliile pentru binele intregii umanitati...