nunta mixta

[Decebal]

În prealabil postat de Tartaruga

Decebal, am inteles partea cu declaratia, asa cere teoria. Nu il obliga insa la nimic apoi.

Nu doar teoria cere aşa. Ţi-am spus foarte clar că în practică l-au pus preoţii catolici să semneze acea Declaraţie. Practică, nu teorie! Iar la catolici regulile sunt reguli, nu te joci cu regulile, nu vezi atâtea "pogorăminte" şi "iconomii" ca la ortodocşi. Deci pe acel bărbat ortodox practic l-au obligat, l-au constrâns să semenze Declaraţia. Altfel, la adio căsătorie "catolică". Poate ar fi putut să facă la ortodocşi şi să îşi crească copiii în Ortodoxie, însă nu ştiu dacă nu cumva respectiva catolică ar fi fost excomunicată de Biserica Catolică.

[Tartaruga]

În prealabil postat de Decebal

Nu doar teoria cere aşa. Ţi-am spus foarte clar că în practică l-au pus preoţii catolici să semneze acea Declaraţie. Practică, nu teorie! Iar la catolici regulile sunt reguli, nu te joci cu regulile, nu vezi atâtea "pogorăminte" şi "iconomii" ca la ortodocşi. Deci pe acel bărbat ortodox practic l-au obligat, l-au constrâns să semenze Declaraţia. Altfel, la adio căsătorie "catolică". Poate ar fi putut să facă la ortodocşi şi să îşi crească copiii în Ortodoxie, însă nu ştiu dacă nu cumva respectiva catolică ar fi fost excomunicată de Biserica Catolică.

Decebal, eu la altceva ma refeream. Practic a semnat declaratia dar continutul celor semnate este pur teoretic. Dupa casatorie isi creste copiii cum vrea, de comun acord cu sotia bine-nteles. Ceea ce vor ei conteaza.
BO are canoane care interzic o astfel de casatorie, deci in trecut nu s-ar fi putut casatori decat la catolici. Acum se poate casatori si la ortodocsi cu pogoramant, si stiu un caz roman-maghiara ce au facut casatoria la ambele biserici.
Iar in BO se petrec lucruri mai grave pentru ca in BO au fost oameni constransi sa se boteze pentru a se putea casatori cu partenerul ortodox. Dvs. faceti caz de o declaratie sub constrangere, ce parere aveti atunci de un botez sub constrangere? Nici una nici cealalta n-ar trebui sa existe, dar din doua, declaratia este cea mai putin grava.

[DragosP]

Ce au păţit mă?? Constrânşi? Cu ce au fost "constrânşi"? "Constrâns" să se boteze. Auzi la ea.

[Tartaruga]

În prealabil postat de DragosP

Ce au păţit mă?? Constrânşi? Cu ce au fost "constrânşi"? "Constrâns" să se boteze. Auzi la ea.

Vedeti ca este un topic pe tema asta. Initial au dorit sa ascunda preotului faptul ca unul din ei era nebotezat dar au fost parati si ca atare nebotezatul a fost constrans sa se boteze altfel zero casatorie. Incercati dvs. sa va casatoriti cu un nebotezat in BO si apoi veniti sa imi spuneti si mie daca a mers...

[DragosP]

@AdrianaXXX: ştiu prea bine despre aşa-zisa "constrângere". Eu am o problemă cu termenul folosit nu cu faptul că rătăcitul respectiv a fost adus la Calea cea dreaptă.
Cât despre sfatul tău de a încerca nu ştiu ce: nu mersi, sunt foarte însurat, foarte ortodox şi altceva nu-mi mai trebuie.

[Tartaruga]

În prealabil postat de DragosP

@AdrianaXXX: ştiu prea bine despre aşa-zisa "constrângere". Eu am o problemă cu termenul folosit nu cu faptul că rătăcitul respectiv a fost adus la Calea cea dreaptă.
Cât despre sfatul tău de a încerca nu ştiu ce: nu mersi, sunt foarte însurat, foarte ortodox şi altceva nu-mi mai trebuie.

Calea cea dreapta nu poate fi calea constrangerii. Constrangerea arata din start ca nu-i dreapta Calea. Hristos (Calea) se poate alege doar in mod liber si voluntar si nicidecum prin constrangere si santaj (santaj = nu te botezi, nu ai dreptul la casatorie cu cel ales). Apostolii nu au facut niciodata astfel de constrangeri/santaje.

[DragosP]

În prealabil postat de Tartaruga

Calea cea dreapta nu poate fi calea constrangerii. Constrangerea arata din start ca nu-i dreapta Calea. Hristos (Calea) se poate alege doar in mod liber si voluntar si nicidecum prin constrangere si santaj (santaj = nu te botezi, nu ai dreptul la casatorie cu cel ales). Apostolii nu au facut niciodata astfel de constrangeri/santaje.

Aşa poţi să spui că şi Dumnezeu te şantajează oe tine-n special, nu? Nu respecţi cele 10 porunci vechi testamentare şi poruncile Mântuitorului, pa-pa mântuire!

[Decebal]

În prealabil postat de Tartaruga

Decebal, eu la altceva ma refeream. Practic a semnat declaratia dar continutul celor semnate este pur teoretic. Dupa casatorie isi creste copiii cum vrea, de comun acord cu sotia bine-nteles. Ceea ce vor ei conteaza.

Asta să o crezi tu că aşa stau lucrurile. Odată ce ai dat declaraţia trebuie să o respecţi pentru că aceia sunt oameni care îşi respectă cuvântul dat. Ceea ce tu sugerezi este că regulile se pot încălca aşa de oricine de capul lui însă oamenii cinstiţi, de onoare nu îşi calcă făgăduinţele. Nu ştiu dacă nu cumva, după semnarea acelei declaraţii Biserica Catolică nu cumva te poate şi acţiona în instanţa de judecată; asta ar putea să o spună cei din lăuntru care cunosc treburile.

Pe de altă parte cei care se căsătoresc nu o fac de capul lor şi nu fac orice vor ei. fiind membri ai unor Biserici, nu sunt de capul lor şi nu fac ce vor ei pentru că există limitări date de Biserică. Odată ce ai căzut de acord asupra unui lucru înainte de căsătorie, iar acordul şi hotărârea se iau înainte nu după, acordul rămâne valabil.

În prealabil postat de Tartaruga

Iar in BO se petrec lucruri mai grave pentru ca in BO au fost oameni constransi sa se boteze pentru a se putea casatori cu partenerul ortodox.

Asta este părerea dumneavoastră personală că ar fi vorba despre o gravitate. În esenţă este vorba despre o normalitate. Având în vedere că Biserica Ortodoxă este succesoarea poporului ales al lui Dumnezeu, a vechiului Israel, anumite reglemetări sunt inspirate de vechiul testament. Ori ştim ce atenţie acordau vechii evrei pentru puritatea religioasă şi de aici vin canoanele Bisericii Ortodoxe, din dorinţa de a se păstra puritatea credinţei ortodoxe a soţilor şi a copiilor şi de a nu se corupe credinţa ortodoxă prin influenţe heterodoxe. Se urmăreşte prin urmare respectarea vechiului şi a noului testament, nu urmarea propriilor pofte şi păreri personale. Biserica Ortodoxă este în cele din urmă o societate şi nu îşi face fiecare după capul lui. Copiii ortodocşilor trebuie deci crescuţi în credinţa Bisericii Ortodoxe, nu aşa cum vă place dumneavoastră.

[Tartaruga]

În prealabil postat de Decebal

Asta să o crezi tu că aşa stau lucrurile. Odată ce ai dat declaraţia trebuie să o respecţi pentru că aceia sunt oameni care îşi respectă cuvântul dat. Ceea ce tu sugerezi este că regulile se pot încălca aşa de oricine de capul lui însă oamenii cinstiţi, de onoare nu îşi calcă făgăduinţele. Poate tu eşti obişnuită cu alte practici, în care îţi calci în picioare făgăduinţele date, declaraţiile semnate. Nu ştiu dacă nu cumva, după semnarea acelei declaraţii Biserica Catolică nu cumva te poate şi acţiona în instanţa de judecată; asta ar putea să o spună cei din lăuntru care cunosc treburile.

Pe de altă parte cei care se căsătoresc nu o fac de capul lor şi nu fac orice vor ei. fiind membri ai unor Biserici, nu sunt de capul lor şi nu fac ce vor ei pentru că există limitări date de Biserică. Odată ce ai căzut de acord asupra unui lucru înainte de căsătorie, iar acordul şi hotărârea se iau înainte nu după, acordul rămâne valabil.

Asta este părerea dumneavoastră personală că ar fi vorba despre o gravitate. În esenţă este vorba despre o normalitate. Având în vedere că Biserica Ortodoxă este succesoarea poporului ales al lui Dumnezeu, a vechiului Israel, anumite reglemetări sunt inspirate de vechiul testament. Ori ştim ce atenţie acordau vechii evrei pentru puritatea religioasă şi de aici vin canoanele Bisericii Ortodoxe, din dorinţa de a se păstra puritatea credinţei ortodoxe a soţilor şi a copiilor şi de a nu se corupe credinţa ortodoxă prin influenţe heterodoxe. Se urmăreşte prin urmare respectarea vechiului şi a noului testament, nu urmarea propriilor pofte şi păreri persoanle aşa cum insinuaţi dumneavoastră că ar trebui să fie. Biserica Ortodoxă este în cele din urmă o societate şi nu îşi face fiecare după capul lui aşa cum dumneavoastră vă place să vă faceţi de cap şi să ignoraţi regulile. Copiii ortodocşilor trebuie deci crescuţi în credinţa Bisericii Ortodoxe, nu aşa cum vă place dumneavoastră.

Decebal, lucrurile sunt foarte simple. Un ortodox nu are cum sa isi invete copiii religia catolica pentru ca pur si simplu nu o cunoaste decat pe a lui: ortodoxa. Iar BC nu ii poate interzice sa-i invete pe copiii Ortodoxia, sub nici o forma, nici legala nici altfel, ca doar nu se afla in vreun fel sub autoritate catolica si nu este membru al BC ci a BO iar conform BO al carui membru este trebuie sa isi educe copiii ortodox. Daca insa "a cazut deacord" asa cum spuneti acum, si deci nu a semnat din constrangere asa cum ati spus prima data, atunci se schimba povestea, trebuie intr-adevar sa faca conform celor semnate.
Daca insa a fost constrans asa cum ati spus prima data, atunci sa stiti ca orice declaratie facuta sub constrangere nu are valoare. In BC pana si o casatorie se poate anula daca se dovedeste ca a fost facuta sub costrangere, ca sa vedeti cata valoare (adica nula) are lucrul facut sub constrangere.

Iar botezul facut din constrangere si nu din credinta este grav, se necinsteste o Taina.

Cat despre puritatea religioasa, nu cred ca apostolii nu aveau puritate religioasa, si iata ca nu aveau astfel de canoane. Iar in cazul discutat de dvs. nu eu sunt cea care nu a respectat canoanele ortodoxe ci cel pe care l-ati pomenit, care s-a insurat cu o catolica. Cum v-am spus, suportati greu sa fiti contrazis si aceasta frustrare v-o descarcati prin atacuri la persoana sau mistocareala, in loc sa va purtati cu demnitate.