Harul nu se impartaseste doar prin Sacramente

[Tartaruga]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Şi în Rugăciunea Domnească noi cerem tot Duhul Sfînt cînd spunem "vie Împărăţia Ta". "Vie", adică forma învechită a conjunctivului "să vină" şi "Împărăţia Ta" este "Duhul Tău Cel Sfînt". Nici eu nu am conştientizat multă vreme acest adevăr.

Cînd Hristos avertizează că "Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu.", El Se referă tocmai la imposibilitatea comuniunii depline cu Dumnezeu în Duhul Sfînt a celor care nu sînt botezaţi. A scăpa de demoni sau a te mîntui este doar primul pas în urcuşul spre înălţimi, este o exorcizare la urma urmei, dar îndumnezeirea este accesibilă numai şi numai celor din Biserică şi numai prin Sfintele Taine.

Interesant aspect. Domnul Iisus a spus sa nu cautam Imparatia in afara noastra ci inauntru nostru, deci cand noi spunem "Vie Imparatia Ta" putem intelege si faptul de a cere sa vina Imparatia in inimile noastre. Iar fara Duh Sfant nimeni nu poate intra in Imparatie, deci implicit cerem Duh Sfant. Nu ma gandisem niciodata la acest aspect :)

Prin faptul ca spuneti ca indumnezeirea este accesibila numai prin Sfintele Taine cred ca doriti sa exprimati ideea ca un nebotezat sau unul care nu participa la Taina Euharistiei de exemplu degeaba le face pe toate celelalte ca tot nu-l ajuta sa-si atinga scopul de a primi Duh Sfant. Sunteti deacord totusi ca participand la Tainele Bisericii, Duhul Sfant il primeste apoi si in urma rugaciunilor de exemplu. Cred ca asta doriti sa exprimati, sau am inteles gresit?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Tartaruga

Interesant aspect. Domnul Iisus a spus sa nu cautam Imparatia in afara noastra ci inauntru nostru, deci cand noi spunem "Vie Imparatia Ta" putem intelege si faptul de a cere sa vina Imparatia in inimile noastre. Iar fara Duh Sfant nimeni nu poate intra in Imparatie, deci implicit cerem Duh Sfant. Nu ma gandisem niciodata la acest aspect :)

Prin faptul ca spuneti ca indumnezeirea este accesibila numai prin Sfintele Taine cred ca doriti sa exprimati ideea ca un nebotezat sau unul care nu participa la Taina Euharistiei de exemplu degeaba le face pe toate celelalte ca tot nu-l ajuta sa-si atinga scopul de a primi Duh Sfant. Sunteti deacord totusi ca participand la Tainele Bisericii, Duhul Sfant il primeste apoi si in urma rugaciunilor de exemplu. Cred ca asta doriti sa exprimati, sau am inteles gresit?

Salve Tartaruga,

Vezi că am primit cartonaş roşu pentru discuţii pe lîngă subiect... :)

Da, exact asta am vrut să spun. Da, sînt de acord şi cu ultima parte. Există în Sfînta Tradiţie cazuri de oameni care s-au căit de păcate fiind în biserică la rugăciune, făgăduind Domnului că vor duce mai departe o viaţă autentic creştină, şi au fost văzuţi de cei îmbunătăţiţi scăldaţi într-o lumină cerească cînd au ieşit pe uşa bisericii.

Noi, cei din Biserica Ortodoxă, primim Duhul Sfînt o dată cu cuminecarea şi-L pierdem la primul păcat. Îl primim iarăşi cînd ne rugăm cu căinţă şi apoi El iarăşi pleacă atunci cînd comitem infracţiuni sau poate numai cînd greşim... Asta este viaţa noastră, o continuă succesiune de căderi şi de ridicări, tinzînd spre starea de mîntuire continuă în care sperăm să ne aflăm în momentul trecerii la cele veşnice.

[catalin2]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Noi, cei din Biserica Ortodoxă, primim Duhul Sfînt o dată cu cuminecarea şi-L pierdem la primul păcat. Îl primim iarăşi cînd ne rugăm cu căinţă şi apoi El iarăşi pleacă atunci cînd comitem infracţiuni sau poate numai cînd greşim... Asta este viaţa noastră, o continuă succesiune de căderi şi de ridicări, tinzînd spre starea de mîntuire continuă în care sperăm să ne aflăm în momentul trecerii la cele veşnice.

Cam asa este, asta am explicat si din catehism. Crestinul se boteaza cu apa si Duh, acestea fiind echivalente cu Botezul si Mirungerea. Se considera ca prin Mirungerea a primit harul, de aceea aceasta nu se mai repeta decat in cazul revenirii din apostazie.
Asa cum explica si catehismul, singura cale prin care se poate primi harul de inceput este botezul cu apa si Duh. Este vorba de harul interior, din inima, cei din din afara Bisericii pot avea doar har exterior (doar cei ce sunt vrednici sa vina in Biserica, nu au har hindusii si altii).
Dupa ce se primeste acest har el poate fi primit si fara Sfinte Taine, pentru ca are botezul. Dar, cum scrie si in catehism, omul are nevoie in continuare sa primesca har din Sfintele Taine, pentru ca nu e capabil sa devina sfant imediat.

[Tartaruga]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Salve Tartaruga,

Vezi că am primit cartonaş roşu pentru discuţii pe lîngă subiect... :)

Da, exact asta am vrut să spun. Da, sînt de acord şi cu ultima parte. Există în Sfînta Tradiţie cazuri de oameni care s-au căit de păcate fiind în biserică la rugăciune, făgăduind Domnului că vor duce mai departe o viaţă autentic creştină, şi au fost văzuţi de cei îmbunătăţiţi scăldaţi într-o lumină cerească cînd au ieşit pe uşa bisericii.

Noi, cei din Biserica Ortodoxă, primim Duhul Sfînt o dată cu cuminecarea şi-L pierdem la primul păcat. Îl primim iarăşi cînd ne rugăm cu căinţă şi apoi El iarăşi pleacă atunci cînd comitem infracţiuni sau poate numai cînd greşim... Asta este viaţa noastră, o continuă succesiune de căderi şi de ridicări, tinzînd spre starea de mîntuire continuă în care sperăm să ne aflăm în momentul trecerii la cele veşnice.

Salve Florin-Ionut,

Vad ca suntem deacord :)
Ce credeti, cainta celor de care ati scris, care au fost vazuti intr-o lumina cereasca la iesirea din biserica, de ce anume a fost motivata? Este Duhul Sfant cel care cheama la cainta si duce la aceasta miscare a sufletului, sau este o alta cauza? Ce credeti?