Am o tristete in suflet

[konijiro]

Păi pentru că n-ai ce să încalci. Totul este "politically correct" în viziunea bolnavă despre lume şi viaţă a unor "atei".

Ce usor va e, construiti repede niste straw men legate de ateism, si le atacati pe alea.

Asta ca sa nu mai zic ca regulile alea "fixe", moralitatea neschimbatoare cu care va laudati e la fel de relativa ca cea non - religioasa, atata doar ca va a mai mult timp sa ajungeti restul lumii din urma, atunci cand acceptati schimbari.

[DragosP]

Tu ataci şi-n urma atacului ai primit nişte răspunsuri.

[konijiro]

Tu ataci şi-n urma atacului ai primit nişte răspunsuri.

Nu am atacat pe nimeni, am contrazis niste puncte de vedere, si am facut-o cu argumente.

Raspunsuri? Niste analogii lipsite de sens (de la AlinB) si un straw man (de la tine) sunt raspunsuri?

[DragosP]

Aha. Să înţeleg că vrei argumente la afirmaţia că ateii ajung să nu mai distingă (sau nu mai vor s-o facă) binele de rău?

[konijiro]

Aha. Să înţeleg că vrei argumente la afirmaţia că ateii ajung să nu mai distingă (sau nu mai vor s-o facă) binele de rău?

Da. Astept cu interes sa imi arati cum ateii sunt populatia majoritara din inchisori, de exemplu:)

[DragosP]

Eu mă refeream la vehemenţa cu care tu (cel puţin, ateu declarat) susţii dreptul de a se căsători (greşesc?) al homălăilor, indiferent de secs.

[AlinB]

În prealabil postat de konijiro

Da. Astept cu interes sa imi arati cum ateii sunt populatia majoritara din inchisori, de exemplu:)

Pai sunt majoritatea.
Ca omul cu frica de Dumnezeu nu ajunge acolo.

Sau tu vrei sa spui ca nu esti ateu pentru ca formal ai fost botezat ortodox si daca cumva dai in cap la cineva la betzie treci la categoria "ortodocsi infractori"?

[konijiro]

Eu mă refeream la vehemenţa cu care tu (cel puţin, ateu declarat) susţii dreptul de a se căsători (greşesc?) al homălăilor, indiferent de secs.

Da, o fac, si am facut-o argumentat. Daca ai contra argumente, le astept. Dar abtine-te de la afirmatii generale gen "voi, ateii, nu aveti idee ce e rau si ce e bun", daca nu esti gata sa le si argumentezi.

Si pentru informatia ta, exista si o gramada de crestini care sustin casatoriile intre persoane de acelasi sex. Inclusiv ortodocsi. Care inteleg ca exista si casatorie (legala) in afara Bisericii.

Pai sunt majoritatea.
Ca omul cu frica de Dumnezeu nu ajunge acolo.

1. Apartenenta la o religie e decisa de individul in cauza, nu de tine, in functie de niste criterii scoase din maneca. Daca aia ajunsi la inchisoare pentru diverse motive se declara crestini, asta sunt.

2. Iti recomand un dictionar. Nu poti fi ateu daca iti declari credinta in divin, chiar daca esti in inchisoare.

Sau tu vrei sa spui ca nu esti ateu pentru ca formal ai fost botezat ortodox si daca cumva dai in cap la cineva la betzie treci la categoria "ortodocsi infractori"?

Vezi mai sus, punctul 1.

Argumentele unui ateu nu sunt neparat si argumentele unui credincios.

E total irelevant cine aduce argumentele, ci valoarea lor. Valoare care e data de cat sunt de ancorate in realitate si sprijinite de dovezi. Inca le astept pe ale tale, ca fumigenele si ironiile ieftine din postul de ieri nu sunt argumente. Fie ca le adresezi unui ateu sau unui credincios.

Sensul sau nonsensul sunt legate de sistemul de valori, atat timp cat nu avem un sistem de valori comun pe baza caruia sa putem argumenta, analogiile mele sunt un nonsens pentru tine, ale tale sunt un nonsens pentru mine.

Aiurea. Nu discutam valori, ci afirmatii clare facute de tabara anti-gay, ca cea facuta de tine, conform careia homosexualitatea e o alegere.

Asta e o afirmatie care poate fi verificata obiectiv, fara nici o legatura ci valorile. Asta e ca si cum ai spune ca daca nu cadem de acord ca Luna e facuta din roca sau din branza, e din cauza ca nu avem aceleasi valori.

La fel si analogia intre alegerea de a purta o anumita culoare si obligativitatea uniformei. Faptul ca pentru tine a ti se oferi dreptul sa alegi culoarea pe care o porti e acelasi lucru cu a fi obligat sa porti o uniforma (unica) tine de valori, sau de o miopie in ale logicii?

Asa ca nu-ti mai ascunde incapacitatea de a-ti argumenta punctul de vedere in spatele unor concepte gen "valori". Daca nu te intereseaza discutia suficient de mult cat sa o faci serios, nu e nevoie sa participi.

[AlinB]

În prealabil postat de konijiro

Nu am atacat pe nimeni, am contrazis niste puncte de vedere, si am facut-o cu argumente.

Argumentele unui ateu nu sunt neparat si argumentele unui credincios.
Fiind bazate pe o morala derizorie, nu pot fi luate in considerare de cineva care apeleaza la ceva mai ..solid.

Raspunsuri? Niste analogii lipsite de sens (de la AlinB) si un straw man (de la tine) sunt raspunsuri?

Sensul sau nonsensul sunt legate de sistemul de valori, atat timp cat nu avem un sistem de valori comun pe baza caruia sa putem argumenta, analogiile mele sunt un nonsens pentru tine, ale tale sunt un nonsens pentru mine.

Priceput?