Ignorati sectantii

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

În schimb a adăugat:

Deci intraţi fizic prin Hristos ca să vă mântuiţi? Este uşa un simbol, ori este chiar Hristos în mod real, fizic? De ce nu interpretaţi şi aici literalist cuvintele Domnului ca să vă mântuiţi? Că doar a folosit exact acelaşi verb "a fi" ca şi în Ioan 6,35 şi Mat.26,26. Adică El este Uşa, El este Pâinea, iar pîinea frântă este Trupul Lui. Acelaşi verb, care are şi sensul de a reprezenta, dar acest sens nu vă convine decât în Ioan 10,9. Că doar e extrem de anevoios să faci o gaură în Hristos (Doamne iartă-Mă!) şi să intri prin El pentru a te mântui!

Păi şi aici este nevoie să deschizi ochii (nu să faci pe orbul) pentru a înţelege. A înţelege duhovniceşte "aceste cuvinte" care sunt "duh şi viaţă", nu trup şi sânge real.

Agent de vanzari 666, ce ti-0ai facut la ochi, ca sunt cam negri? De furie? De suparare? De erezie?

"51.Eu sunt Pâinea cea vie, Care S'a pogorât din cer. De va mânca cineva din Pâinea aceasta, viu va fi în veci. Iar Pâinea pe care Eu o voi da pentru viaţa lumii este Trupul Meu“.

52.Deci se certau Iudeii între ei, zicând: „Cum poate acesta să ne dea trupul lui să-l mâncăm?...“.
53.Şi le-a zis Iisus: „Adevăr, adevăr vă spun: Dacă nu veţi mânca Trupul Fiului Omului şi nu veţi bea Sângele Lui, nu veţi avea viaţă întru voi.
54.Cel ce mănâncă Trupul Meu şi bea Sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi.
55.Căci Trupul Meu este adevărată mâncare şi Sângele Meu adevărată băutură.
56.Cel ce mănâncă Trupul Meu şi bea Sângele Meu rămâne întru Mine şi Eu întru el." Ioan 6.

[osutafaraunu]

Bun. Şi în afară de citate kilometrice aruncate la disperare ai?

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Bun. Şi în afară de citate kilometrice aruncate la disperare ai?

Este Iisus Hristos Dumnezeu?

Cretiturile de pe creier te impiedica sa interpretezi textele?

Le-ai citit sau numai le-ai frunzarit? Te obosesc textele lungi?
Daca vrei Sola Scriptura vei primi Sola Scriptura!!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Este Iisus Hristos Dumnezeu?

Bineînţeles că este! Ce-i cu această întrebare?

În prealabil postat de Illuminatu

Daca vrei Sola Scriptura vei primi Sola Scriptura!!

Sola Scriptura nu înseamnă să înşiri la texte fără noimă.

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Bun. Şi în afară de citate kilometrice aruncate la disperare ai?

Vezi, daca mananci prea multe legume te transformi in leguma? Apropo, ce leguma iti place cel mai mult? Sau preferi ghiveciul de legume? Asta ar explica multe lucruri!

Si ca sa mai sedimentam putin ghiveciul din creierasul tau spalat bine-bine:
"51.Eu sunt Pâinea cea vie, Care S'a pogorât din cer. De va mânca cineva din Pâinea aceasta, viu va fi în veci. Iar Pâinea pe care Eu o voi da pentru viaţa lumii este Trupul Meu“.
52.Deci se certau Iudeii între ei, zicând: „Cum poate acesta să ne dea trupul lui să-l mâncăm?...“.
53.Şi le-a zis Iisus: „Adevăr, adevăr vă spun: Dacă nu veţi mânca Trupul Fiului Omului şi nu veţi bea Sângele Lui, nu veţi avea viaţă întru voi.
54.Cel ce mănâncă Trupul Meu şi bea Sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi.
55.Căci Trupul Meu este adevărată mâncare şi Sângele Meu adevărată băutură.
56.Cel ce mănâncă Trupul Meu şi bea Sângele Meu rămâne întru Mine şi Eu întru el." Ioan 6.

Textul se adreseaza celor ce cred doar cu creierul - care, de la caz la caz este mai performant sau mai putin performant -, in sensul ca Mantuitorul le adreseaza acestora - recte rationalistilor iudei si nu numai, ci si sectarilor de astazi puii fariseilor de atunci - o chemare la ceva ce-ti pare si tie putin deplasat: chemarea de manca Trupul Mantuitorului.

Iudeii nu au inteles prea bine si carteau spunand: „Cum poate acesta să ne dea trupul lui să-l mâncăm?...“.
Adica exact intrebarea si suspiciunea pe care voi o ridicati astazi, la 2000 de ani de la Invierea Mantuitorului (in acest rastimp tot felul de eretici au mai ridicat intrebarea asta, si, din pacate pentru ei au murit tot intrebandu-se fara a gasi un raspuns. Pentru ca interpretarea ta, agent de vanzari 666 NU ESTE UN RASPUNS!!!).

Si Mantuitorul ce le raspunde?
Nu le spune nicidecum ca cuvintele Sale sunt doar o parabola, ci le repeta exact ce a spus prima oara: „Adevăr, adevăr vă spun: Dacă nu veţi mânca Trupul Fiului Omului şi nu veţi bea Sângele Lui, nu veţi avea viaţă întru voi."
Auzi ce le raspunde, ereticule 666?
Le confirma inca o data ca ceea ce trebuie sa manance pentru a avea viata vesnica este chiar Sfantul Sau Trup!!!!

Tu de cate confirmari ai nevoie ca sa crezi?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Textul se adreseaza celor ce cred doar cu creierul - care, de la caz la caz este mai performant sau mai putin performant -, in sensul ca Mantuitorul le adreseaza acestora - recte rationalistilor iudei si nu numai, ci si sectarilor de astazi puii fariseilor de atunci - o chemare la ceva ce-ti pare si tie putin deplasat: chemarea de manca Trupul Mantuitorului.

Bun. Hai să vedem şi opinia unuia care crede fără creier: a urmat cineva această chemare (măcar dintre ucenici)? Poţi răspunde?

A mâncat cineva efectiv, literaliceşte, din Hristos? Ţine cont că până la Jerfa Lui -când Trupul şi Sângele Lui urmau să fie oferite pe Cruce celor ce vor crede (şi cu creierul şi cu duhul)- avea să treacă încă un an! Iar peste un an, când la Cina cea de Taină Hristos rosteşte din nou acele cuvinte, se găseşte vreun credincios (bineînţeles fără creier) să muşte efectiv din Trupul Lui? Aud? A făcut careva din sfinţii apostoli acest gest descreierat? Dacă nu, iată şi concluzia extrasă din textul acela kilometric:

"54.Cel ce mănâncă Trupul Meu şi bea Sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi."

Iar concluzia interpretării literaliste este una singură: Niciunul dintre sfinţii apostoli nu va avea viaţă veşnică şi nu va fi înviat în ziua de apoi, căci n-a mâncat şi n-a băut din trupul şi sângele Domnului decât în mod simbolic!

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Bun. Hai să vedem şi opinia unuia care crede fără creier: a urmat cineva această chemare (măcar dintre ucenici)? Poţi răspunde?

A mâncat cineva efectiv, literaliceşte, din Hristos? Ţine cont că până la Jerfa Lui -când Trupul şi Sângele Lui urmau să fie oferite pe Cruce celor ce vor crede (şi cu creierul şi cu duhul)- avea să treacă încă un an! Iar peste un an, când la Cina cea de Taină Hristos rosteşte din nou acele cuvinte, se găseşte vreun credincios (bineînţeles fără creier) să muşte efectiv din Trupul Lui? Aud? A făcut careva din sfinţii apostoli acest gest descreierat? Dacă nu, iată şi concluzia extrasă din textul acela kilometric:

"54.Cel ce mănâncă Trupul Meu şi bea Sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi."

Si mai mult de-atat, Mantuitorul se jertfeste la fiecare Sfanta Liturghie, slujbe bisericesti oficiate in Biserica primara de Sf.Apostoli.

Asa ca, concluziile tale sunt, intr-adevar, legumicole, fara logica!
Iar concluzia interpretării literaliste este una singură: Niciunul dintre sfinţii apostoli nu va avea viaţă veşnică şi nu va fi înviat în ziua de apoi, căci n-a mâncat şi n-a băut din trupul şi sângele Domnului decât în mod simbolic!

NIMIC MAI FALS SI MAI MINCINOS, AGENT DE VANZARI 666!!
La instituirea Sfintei Cine, Mantuitorul a spus:
"26.Iar pe când mâncau ei, Iisus, luând pâine şi binecuvântând, a frânt şi le-a dat ucenicilor, zicând: „Luaţi, mâncaţi, acesta este Trupul Meu“.
27.Şi luând paharul şi mulţumind, le-a dat, zicând: „Beţi dintru acesta toţi,
28.că acesta este Sângele Meu, al Legii celei Noi, carele pentru mulţi se varsă spre iertarea păcatelor." Matei 26.

Noi credem ca la acea Cina, ceea ce au mancat ucenicii au fost Sfantul Trup si Sfantul Sange al Mantuitorului Hristos.

Referatul biblic este cat se poate de clar, TREBUIE DOAR SA-L CREZI!!!

Concluziile tale sunt, "again and again" - cum ar spune coana mare pe limba ta, ca sa intelegi mai bine - legumicole, fara logica!!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

NIMIC MAI FALS SI MAI MINCINOS, AGENT DE VANZARI 666!!

Te referi desigur la cuvintele tale inserate dintr-o amuzantă greşeală în postarea mea!

În prealabil postat de Illuminatu

Noi credem ca

Bine zici, voi credeţi... Ar mai fi nevoie să fie şi adevărat...

În prealabil postat de Illuminatu

la acea Cina, ceea ce au mancat ucenicii au fost Sfantul Trup si Sfantul Sange al Mantuitorului Hristos.

... iar dacă ar fi fost adevărat, ce-I mai rămânea Mântuitorului să jertfească a doua zi pe cruce?

În prealabil postat de Illuminatu

Referatul biblic este cat se poate de clar

Degeaba ai încropit tu un "referat" , referinţa biblică nu spune că Mântuitorul S-ar fi automutilat să le ofere ucenicilor carne şi sânge. Mai mult decât atât, şi după ce a binecuvântat vinul, el tot vin a rămas, nu sânge din vene:

"Şi vă spun vouă că nu voi mai bea de acum din acest rod al viţei până în ziua aceea când îl voi bea cu voi, nou, întru împărăţia Tatălui Meu." (Mat. 26,29 - versiunea ortodoxă)

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Te referi desigur la cuvintele tale inserate dintr-o amuzantă greşeală în postarea mea!

Bine zici, voi credeţi... Ar mai fi nevoie să fie şi adevărat...

Vezi, asta face diferenta intre crestinii autentici si fake-crestini: CREDINTA!
Iar figurina aceea tampa cu zambet larg pana la urechi cred ca te reprezinta f.f.bine! (De aici se poate constata si seriozitatea cu care tratezi astfel de subiecte!!)

Daca nu ai credinta nici macar nu ai dreptul moral sa interpretezi Scripturile.
Chiar tu spuneai ca Scripturile sunt cuvantul (cu "c" mic) lui Dumnezeu. Dar aceste Scripturi se interpreteaza prin credinta. Da, intr-adevar se pot citi si de catre necredinciosi, dar interpretarea lor se face crezand lor.
Si, in sfarsit, atingem si subiectul acestui topic: ce putem discuta noi, cei credinciosi Cuvantului cu voi, ereticii, sunt cele ce tin de saracia zilei. Pe probleme religioase nu prea avem ce discuta; ce facem aici sunt combateri la greu a dogmelor celor 2 credinte: a noastra cea adevarata si a voastra cea mincinoasa.

Daca nu crezi Scripturile, moralmente, nu ai voie sa mai ridici vreo pretentie de interpretare a lor.

"16.Paharul binecuvântării pe care noi îl binecuvântăm, nu este oare împărtăşirea cu Sângele lui Hristos? Pâinea pe care noi o frângem, nu este oare împărtăşirea cu Trupul lui Hristos?" 1 Cor.10

"29.Căci cel ce mănâncă şi bea cu nevrednicie, osândă îşi mănâncă şi bea, nesocotind Trupul Domnului.
30.De aceea sunt mulţi dintre voi neputincioşi şi bolnavi şi mulţi au murit." 1 Cor.11

Trupul si sangele Domnului nu sunt doar simple simboluri, pentru ca niste simple simboluri nu-i fac pe cei care in mod nevrednic se impartasesc cu ele sa devina neputinciosi si bolnavi.

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Iar concluzia interpretării literaliste este una singură: Niciunul dintre sfinţii apostoli nu va avea viaţă veşnică şi nu va fi înviat în ziua de apoi, căci n-a mâncat şi n-a băut din trupul şi sângele Domnului decât în mod simbolic!

Asta e concluzia pe care v-a spus-o biserica dumneavoastra si pe care dumneavoastra o repetati, fara sa o treceti prin filtrul ratiunii proprii, cel putin..

Concluzia interpretarii literaliste e una singura: Painea si Vinul frante la Cina Domnului sunt chiar Trupul si Sangele Domnului; asa ne-a spus Domnul nostru Isus Hristos. Nu ne putem numi ucenicii sau slujitorii Lui daca nu-L credem si daca nu-I urmam invatatura.


Ce va spune dumneavoastra biserica adventista contravine invataturii Sfintei Scripturi.