Implicarea Bisericii in politica , un aspect deloc de neglijat !

[iustin10]

În prealabil postat de cristiboss56

Se poate implica Biserica în viața politică?
....
Sugerăm forme indirecte şi discrete (care, fie vorba între noi, au existat şi până acum),
.....

Pai deci tu pledezi pentru ceva care exista deja. Anume ,implicare,dar discreta.
Asa e de cand lumea.
De ce crezi ca s-ar putea mai mult ?
Am vazut preoti recomandind un anumit primar si nu pe celalalt,imediat dupa predica de la Liturghie ,sau chiar in cadrul ei. Scopul era bun,dorinta de a termina zidirea bisericii. Dar chiar nu au inteles ca toti oamenii sunt mincinosi,si ca trebuie sa lase grija aceasta in seama lui Dumnezeu ,si se vor gasi solutii.... Chiar zidurile au ajuns mai importante decat increderea?

[cristiboss56]

În prealabil postat de iustin10

Pai deci tu pledezi pentru ceva care exista deja. Anume ,implicare,dar discreta.
Asa e de cand lumea.
De ce crezi ca s-ar putea mai mult ?
Am vazut preoti recomandind un anumit primar si nu pe celalalt,imediat dupa predica de la Liturghie ,sau chiar in cadrul ei. Scopul era bun,dorinta de a termina zidirea bisericii. Dar chiar nu au inteles ca toti oamenii sunt mincinosi,si ca trebuie sa lase grija aceasta in seama lui Dumnezeu ,si se vor gasi solutii.... Chiar zidurile au ajuns mai importante decat increderea?

Iar esti distrat si mai ales superficial ! Citeste cine isi exprima aceasta opinie , vezi titlul , autorul , asta in cazul in care cu adevarat poti sa te concentrezi !
Ai grija de tine si de ai tai ! O saptamana binecuvantata !

[iustin10]

În prealabil postat de cristiboss56

Iar esti distrat si mai ales superficial ! Citeste cine isi exprima aceasta opinie , vezi titlul , autorul , asta in cazul in care cu adevarat poti sa te concentrezi !
Ai grija de tine si de ai tai ! O saptamana binecuvantata !

Si tu iar esti rautacios.:P
Adica tu faci doar copy paste sa inteleg,nu iti asumi ce se spune,nu ai probleme,nu ai intrebari ? Esti o simpla retransmitere de informatii ?
Eu am crezut mai mult ,si de aia ma gandeam sa intram in dialog.
Ma fascineaza cat de usor te joci cu adjectivele la adresa celorlalti ,dar ma intreb de ce nu te pui putin in locul celuilalt inainte de a emite judecati.
Ma gandeam la o metoda pt tine ,intreaba-l intai in privat:'ce ai vrut sa zici?' ,da-i o sansa ,si abia apoi,pe public,sa emiti astfel de judecati tari.
Oricum ,mie imi convine atitudinea ta ,ca macar asa ne putem corecta unul pe altul ,si ne implinim si latura de socializare :)

[cristiboss56]

În prealabil postat de iustin10

Si tu iar esti rautacios.:P
Adica tu faci doar copy paste sa inteleg,nu iti asumi ce se spune,nu ai probleme,nu ai intrebari ? Esti o simpla retransmitere de informatii ?
Eu am crezut mai mult ,si de aia ma gandeam sa intram in dialog.
Ma fascineaza cat de usor te joci cu adjectivele la adresa celorlalti ,dar ma intreb de ce nu te pui putin in locul celuilalt inainte de a emite judecati.
Ma gandeam la o metoda pt tine ,intreaba-l intai in privat:'ce ai vrut sa zici?' ,da-i o sansa ,si abia apoi,pe public,sa emiti astfel de judecati tari.
Oricum ,mie imi convine atitudinea ta ,ca macar asa ne putem corecta unul pe altul ,si ne implinim si latura de socializare :)

Când am pus titlul , am scris:"Puncte de vedere", dar ai trecut superficial , rapid , luând un cuvânt , o idee, fără să faci o analiză cât de cât . Eşti extrem de repezit şi superficial , şi asta ţi-o spun cu toată prietenia fără nici o fărâmă de răutate. Noapte bună !

[Decebal]

Ceea ce văd că nu vede nimeni este aceea că Biserica nu doar că trebuie să se implice în politică, dar ar trebui să aibă chiar ea o politică şi o doctrină politică şi socială aşa cum au dezvoltat romano-catolicii. Biserica nu trebuie sî aştepte atât de mult de la forţele politice existente ci trebuie ea însăşi să fie factor catalizator pentru apariţia unei forţe politice, chiar şi minoritare, care să prezinte şi să reprezinte politica inspirată de creştinism, să apere interesele autentice ale creştinilor ortodocşi precum şi să promoveze şi să propună legi, hotărâri legislative pentru ortodocşi şi ortodoxie.

[DragosP]

...aşa cum de altfel ne povăţuieşte şi Mântuitorul şi Sfinţii Părinţi...

[Decebal]

Sper să nu se înţeleagă că ar fi vorba despre vreun egoism. Biserica ar trebui în primul rând să îşi promoveze propriile interese spirituale şi materiale în societate şi în politică, dar în acelaşi timp trebuie cu înţelepciune să ştie să promoveze şi buna dezvoltare a întregii societăţi.

Dar nu am înţeles ce doreaţi să sugeraţi, DragoşP?

[costel]

În prealabil postat de Decebal

Ceea ce văd că nu vede nimeni este aceea că Biserica nu doar că trebuie să se implice în politică, dar ar trebui să aibă chiar ea o politică şi o doctrină politică şi socială aşa cum au dezvoltat romano-catolicii.

Biserica are tot ce trebuie sa aiba ca oamenii sa devina sfinti. Daca incercam sa credem ca ii lipseste ceva, asta o facem pentru ca nu-i mai vedem rostul - impartasirea vietii dumnezeiesti.

Mesajul dumneavoastra e asemanator pentru mine cu ceea ce au cerut cei doi apostoli - unul sa stea de-a dreapta si celalalt de-a stanga. Si stim ca Mantuitorul nu le-a indeplinit cererea.

Iertare, nu au vazut Sfintii Parinti importanta prezentei unei politici, nici macar marii duhovnici si o gasiti dumneavoastra? Ca asta inteleg din cuvintele - "nu vede nimeni".

[Decebal]

În prealabil postat de costel

Biserica are tot ce trebuie sa aiba ca oamenii sa devina sfinti. Daca incercam sa credem ca ii lipseste ceva, asta o facem pentru ca nu-i mai vedem rostul - impartasirea vietii dumnezeiesti.

O fi având tot ce-i trebuie, deşi mă îndoiesc pe partea doctrinară că are tot ce-i trebuie, însă nu se prea vede asta în practică. În practică ortodoxia suferă de preamulte ori eşecuri absolut lamentabile, şi cedează foarte mult ortodocşii duhului lumesc în dauna Duhului Sfânt. Eu am întâlnit atâta exemple în viaţă încât nu cred că le pot număra, şi în primul rând chiar în cazul meu.

Până la sfinţenie este cale lungă iar ortodocşii noştri au lupte serioase de dat în principal cu convertirea la Christos iar apoi "dau" lupte serioase cu dreptatea şi moralitatea.

Şi uite ca să vă daţi seama că într-o oarecare măsură viaţa creştină mai ţine şi de cele materiale, uitaţi-vă în ce hal a ajuns această ţară, mai ales după '90 dar şi înainte odată cu politica total anticreştină a guvernărilor de după al doilea război mondial încoace. Uitaţi-vă ce au făcut parlamentarii, guvernanţii, preşedinţii şi în general politica, acestei ţări. Cumva nu vedeţi că Biserica era şi încă mai este obligată să îşi creeze structuri ecleziale care, sub autoritatea doctrinară şi ierarhică a Bisericii, să încerce să construiască soluţii, recomandări (dar aşa mai obligatorii) pe care în primul rând creştinii ortodocşi, dar nu doar ei, să le aplice pentru ca ţara asta să nu meargă în aşa derivă?

Problema avorturilor este numai una; uitaţi-vă că şi datorită avorturilor, dar nu doar lor, această ţară a început să se rărească şi să îmbătrânească, a crescut numărul pensionarilor, raportul dintre pensionari şi activi, iar pensiile în afara unor credite internaţionale, nu ar mai avea cine să le plătească. Care a fost poziţia oficială a BOR luată în Sfânt Sinod şi pe baza căreia să se facă presiunile şi propaganda necesară aşa încât factorii politici să fie forţaţi să aplice anumite politici împotriva avortului şi în favoarea natalităţii? BOR a tăcut din gură şi n-a făcut nici o presiune oficială, deşi aveau anumite documente compuse într-o comisie, iar românii au ajuns azi ruşinea Europei şi a lumii, ţară "majoritar" ortodoxă fiind, şi fiind în cifre relative deasupra Rusiei ortodoxe la capitolul avorturi. Iar ţara se goleşte de ortodocşi şi de români pentru a îşi face loc heterodocşii şi ne-românii. Vedeţi că deja am înţeles că au început străinii să cumpere suprafeţe mari de pământ românesc pentru a face agricultură, asta în vreme ce agricultura românească este tot mai şubredă iar ţăranii români sunt tot mai puţini şi mai puţin stăpâni pe pământurile româneşti. Iar BOR tace din gură şi zideşte catedrale imense dar nu ştiu pentru cine că vom fi din ce în ce mai puţini şi din ce în ce mai despărţiţi de Dumnezeu. Cum zicea părintele Valica, probabil acolo se va ajunge să se facă Parastasul neamului, nu Mântuirea neamului românesc.

Şi asta cu avorturile este numai una, care ameninţă fibra biologică a neamului românesc, dar gândiţi-vă spre exemplu la marile cedări ale statului român odată cu Marea Privatizare şi cu Marea Restituire. Vedeţi că în ceea ce priveşte acel Status Romano-Catolic, dar e numai un exemplu, lucrurile sunt extrem de neclare, iar un politician precum Aurelian Pavelescu a avertizat foarte clar de mulţi ani de zile că este posibil să avema de-a face cu una dintre cele mai mari escrocherii din Europa ultimilor 100 de ani. Dumnevoastră vi se pare ceva de trecut cu vederea? O să vedem consecinţele nenumăratelor trădări de ţară şi vom mai vedea atunci dacă sunt lucruri de trecut cu vederea!!

[AlinB]

În prealabil postat de Decebal

Ceea ce văd că nu vede nimeni este aceea că Biserica nu doar că trebuie să se implice în politică, dar ar trebui să aibă chiar ea o politică şi o doctrină politică şi socială aşa cum au dezvoltat romano-catolicii. Biserica nu trebuie sî aştepte atât de mult de la forţele politice existente ci trebuie ea însăşi să fie factor catalizator pentru apariţia unei forţe politice, chiar şi minoritare, care să prezinte şi să reprezinte politica inspirată de creştinism, să apere interesele autentice ale creştinilor ortodocşi precum şi să promoveze şi să propună legi, hotărâri legislative pentru ortodocşi şi ortodoxie.

Aiurea, biserica nu are nici macar resursele necesare (umane mai ales) pentru a implementa cum trebuie teocratia in plan intern, de unde si pana unde in societate, chiar si ca tentativa?

Iar cu politicul - e un compromis, cea mai buna atitudine posibila este o relativa neutralitate.