Antropologia (teologica) ortodoxa

[Eugen7]

În prealabil postat de delia31

Nu stiu daca m-am exprimat suficient de clar, ideea e ca, eu cred ca distinctia dintre om si animale nu vine doar odata cu suflarea de viata, ci e data si de faptul ca la modelarea lui S-a implicat in mod diferit fata de crearea animalelor pe care le-a facut doar cu cuvantul.

Este pertinenta observatia ta Delia insa consider ca trebuie avut in vedere ca atat plantele cat si animale si inclusiv omul sunt facute din aceeasi substanta: materie, pamant, "tarana".
Aceasta "modelare" de care vorbesti cum ar putea justifica maretia omului din moment ce exista specii de animale care fiziologic sunt mult mai complexe decat omul (spre exemplu delfinul cu sitemul de ecolocatie) sau au sistemele senzoriale mult mai performante (spre exemplu vazul vulturului, mirosul ursului...).
Astfel consider ca argumentul superoritatii omului datorita modelarii este nepotrivit (in general teologia neoprotestanta cauta o justificare a maretiei omului din punct de vedere trupeste).

În prealabil postat de delia31

Cand vorbim de superioritatea omului fata de animale, la nivelul strict biologic, are vreo relevanta faptul ca omul nu a fost creat prin simpla rostire iar animalele nu au fost modelate direct? A intalnit cineva prin scrierile sfintilor parinti aceasta?

Din cat am studiat pana in prezent, in literatura teologica patristica am intalnit in unanimitate pozitia conform careia omul este cununa creatiei datorita capacitatilor sale cognitive (duhovnicesti).

In acest sens "modelarea" directa a omului este justificata doar in vederea vietii umane duhovnicesti care incepe ontologic cu Adam si se desavarseste in Hristos Iisus.

Contemplatia si desavarsirea (indumnezeirea) sunt posibile omului doar in Hristos Iisus prin Harul Duhului Sfant. Astfel, Hristos Iisus este sfarsitul creatiei ontologice a omului incepute cu Adam (caci din puct de vedere ontologic Adam desi avea viata duhovniceasca pe langa cea biologica, nu avea posibilitatea indumnezeirii, care este viata duhovniceasca pe cea mai inalta treapta).

[Eugen7]

Sfantul Serafim de Sarov este inechivoc cand afirma ca din punct de vedere ontologic, in cazul lui Adam, viata biologica a omului precede vietii duhovnicesti a omului.

Din puct de vedere al speciei umane, desavarsirea vietii duhovnicesti este posibila doar in Hristos Iisus (indumnezeirea omului este posibila numai si numai intru Hristos Iisus-Dumnezeu adevarat si om adevarat-, prin harul Duhului Sfant).

Gheron Iosif – Marturii din viata monahala
Creatorul a suflat in tine si ti-a dat duh de viata
http://ro.orthodoxwiki.org/Iosif_Isihastul
"Oricine doreste si cauta sa primeasca harul dumnezeiesc, sa i-l daruiasca Dumnezeu, trebuie intai de toate sa-si cunoasca foarte bine propria existenta, sa se cunoasca pe sine. Acesta este adevarul adevarat. Pentru ca orice lucru are un inceput. Si daca inceputul nu-l poti afla, nu ai cum sa ajungi la bun sfarsit. Iar inceputul si adevarul este sa cunoasca omul ca este nimic, zero, si ca din nimic au fost toate facute.

" A zis si s-au facut ". A zis si s- afacut pamantul (materia). Si luand tarana (pamantului, materie) a SADIT pe om. Fara suflare (duhovniceasca, rationala - dar cu suflet animal), un om de pamant (organism, animal). Aceasta este existenta ta. Aceasta suntem toti. Pamant si tarana.

Aceasta este prima lectie pe care trebuie sa o inveti foarte bine pentru ca harul lui Dumnezeu sa vina si sa ramana pentru totdeauna cu tine. Din aceasta vine cunostinta adevarata si tot din aceasta se naste smerenia. Sa nu fii greoi la cuvinte cand spui acestea, ci foarte sigur pe tine sa marturisesti adevarul: " sunt pamant, praf si tarana ". Aceasta este prima noastra MAMA.

Daca pamantul este calcat de picioare, si tu trebuie sa te lasi calcat de picioare. Esti tarana, nu ai nici o valoare. Te TRANSFORMI dintr-una in alta ca orice materie nefolositoare.
Dar Creatorul a suflat in tine duh de viata (duhovniceasca). Si iata, dintr-o data, ai devenit om rational. Vorbesti, lucrezi, scrii, inveti. Nu uita insa ca radacina ta este pamantul. Si daca Cel care ti-a dat duhul ti-l ia inapoi, tu devii din nou pamant bun de facut caramizi.

[...]
Asemenea si harul. Cand se apropie de om, nu preschimba firea omului, ci atributele naturale si privilegiile cele bune cu care este inzestrata firea - atat cat pot cuprinde vasele fiecaruia -, suplineste si adauga sau, dimpotriva, micsoreaza si inlatura. Si asa cum crearea (biologica) precede suflarea de viata (duhovniceasca), la fel trebuie si fapta sa preceada contemplatia.

Numim " fapta " tot ceea ce se savarseste prin trup si " contemplatie " (theoria) toate cate lucreaza gandirea cu mintea. Este imposibil sa ajungi la contemplatie fara fapta. Straduieste-te, asadar, acum sa savarsesti ceea ce cere fapta, si cele mai inalte vor veni de la sine."
http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ata-80950.html

[delia31]

În prealabil postat de Eugen7

Este pertinenta observatia ta Delia insa consider ca trebuie avut in vedere ca atat plantele cat si animale si inclusiv omul sunt facute din aceeasi substanta: materie, pamant, "tarana".
Aceasta "modelare" de care vorbesti cum ar putea justifica maretia omului din moment ce exista specii de animale care fiziologic sunt mult mai complexe decat omul (spre exemplu delfinul cu sitemul de ecolocatie) sau au sistemele senzoriale mult mai performante (spre exemplu vazul vulturului, mirosul ursului...).
Astfel consider ca argumentul superoritatii omului datorita modelarii este nepotrivit (in general teologia neoprotestanta cauta o justificare a maretiei omului din punct de vedere trupeste).


Din cat am studiat pana in prezent, in literatura teologica patristica am intalnit in unanimitate pozitia conform careia omul este cununa creatiei datorita capacitatilor sale cognitive (duhovnicesti).

In acest sens "modelarea" directa a omului este justificata doar in vederea vietii umane duhovnicesti care incepe ontologic cu Adam si se desavarseste in Hristos Iisus.

Cand vorbim de superioritatea omului, e limpede ca aceasta e data de posibilitatea ca duhul lui sa fie in comuniune cu Duhul Sfant prin har pt. a se indumnezei inclusiv trupeste, nicidecum n-am sugerat ca maretia lui sta doar in bio-psihologia constitutiei lui psiho-somatice.
Nici n-am vrut sa spun ca faptul de a fi fost modelat direct de „mana” lui Dumnezeu si nu creat doar prin rostire, ar fi principalul sau unicul argument pentru superioritatea lui.

Credeam ca vreun sfant parinte o fi talcuit de ce Dumnezeu i-a elaborat constitutia materiala diferit fata de celelalte vietuitoare, modelandu-l cu „mana”. De ce nu l-o fi facut doar prin simpla rostire „sa fie om” asa cum i-o fi facut pe delfini, de ex.

Si ma gandeam ca, in virtutea prestiintei Sale, Dumnezeu Insusi stia ca trupul acela adamic urma sa devina si trup al Sau propriu, impropriat in unul din ipostasurile Treimii la plinirea vremii.
Trupul acela paradisiac modelat cu „mâna” si pregatit astfel de dinainte ca salas in care sa vietuiasca chiar El, ar fi astfel prima treapta a umanului a carui menire e devenirea intru fiinta si ajungerea la indumnezeire, treapta cea mai de sus a umanului, treaptă la care a ajuns Hristos. Si dupa El, Maica Domnului, si dupa ea, sfintii ceilalti.