Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 01.07.2012, 14:50:00
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Deci ”sola scriitura”?

Ia vezi:
2. Și în mijlocul pieței din cetate, de o parte și de alta a râului, crește pomul vieții, făcând rod de douăsprezece ori pe an, în fiecare lună dându-și rodul; și frunzele pomului sunt spre tămăduirea neamurilor.(Apoc22,2)
te incurci in versete. Cand apare aceasta cetate? Nu cumva dupa ce oamenii rai, satana si ingerii lui au fost aruncati in iezerul de foc pentru totdeauna (Apoc 20:13-15)? Daca tu sustii anihilarea sufletelor atunci cum mai poate fi "tamaduit" cineva care a fost deja anihilat?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 01.07.2012, 15:59:54
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
te incurci in versete. Cand apare aceasta cetate? Nu cumva dupa ce oamenii rai, satana si ingerii lui au fost aruncati in iezerul de foc pentru totdeauna (Apoc 20:13-15)? Daca tu sustii anihilarea sufletelor atunci cum mai poate fi "tamaduit" cineva care a fost deja anihilat?
În profilul tău scrie că ești ortodox, și totuși tu cauți la literele cuvintelor, nu la înțelesul lor; poate că tu spui că ”Mă duc printre copaci” atunci când Gheorghe spune ”Mă duc prin pădure”.
Scriptură nu-i o carte.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 01.07.2012, 18:28:24
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
În profilul tău scrie că ești ortodox, și totuși tu cauți la literele cuvintelor, nu la înțelesul lor; poate că tu spui că ”Mă duc printre copaci” atunci când Gheorghe spune ”Mă duc prin pădure”.
Scriptură nu-i o carte.
dar ce-i atunci?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 02.07.2012, 22:46:00
writer's Avatar
writer writer is offline
Member
 
Data înregistrării: 30.06.2012
Locație: arad
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 31
Implicit

sigur ca pacatosii vor primi pedeapsa focului alaturi de draci, deoarece pe ei i-au ales! vor merge alaturi de satana, pentru ca pe el l-au ales cat au fost in viata.
__________________
Lucrurile marete se fac de obicei cu riscuri foarte mari. – Herodot
Reply With Quote
  #5  
Vechi 03.07.2012, 10:34:59
sad story sad story is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.05.2012
Mesaje: 265
Implicit

Citat:
În prealabil postat de writer Vezi mesajul
sigur ca pacatosii vor primi pedeapsa focului alaturi de draci, deoarece pe ei i-au ales! vor merge alaturi de satana, pentru ca pe el l-au ales cat au fost in viata.
niciun pacatos nu l-a ales pe satana, cu exceptia satanistilor, ocultistilor, majoritatea celor care comit pacate o fac prin natura lor pacatoasa, imperfecta, insa nu se inchina efectiv demonilor.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 03.07.2012, 20:34:20
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
niciun pacatos nu l-a ales pe satana, cu exceptia satanistilor, ocultistilor, majoritatea celor care comit pacate o fac prin natura lor pacatoasa, imperfecta, insa nu se inchina efectiv demonilor.
Pacatul si iadul se raporteaza la Dumnezeu nu la diavol. Raul nu e neaparat opusul binelui, lipsa lui e suficienta. Daca omul nu l-a ales pe Dumnezeu va primi pentru acesta iadul, adica indepartarea de Dumnezeu.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.07.2012, 23:42:43
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Citat:
În prealabil postat de Demetrius;
Ia vezi:
2. Și în mijlocul pieței din cetate, de o parte și de alta a râului, crește pomul vieții, făcând rod de douăsprezece ori pe an, în fiecare lună dându-și rodul; și frunzele pomului sunt spre tămăduirea neamurilor.(Apoc22,2)
te incurci in versete. Cand apare aceasta cetate? Nu cumva dupa ce oamenii rai, satana si ingerii lui au fost aruncati in iezerul de foc pentru totdeauna (Apoc 20:13-15)? Daca tu sustii anihilarea sufletelor atunci cum mai poate fi "tamaduit" cineva care a fost deja anihilat?
Cum poate crește pomul vieții de o parte și de alta a râului?

Cetatea este trupul femeii, mijlocul pieții este abdomenul, pomul vieții(din al cărui rod a gustat Adam) este aparatul reproductiv al femeii care face rod de 12 ori pe an(lunar), ale cărui trompe uterine sunt de-o parte și alta a râului vieții; acest râu este energia primordială(aici, atracție trupească), ”șarpele” care a răscolit-o pe Eva, Eva fiind coasta lui Adam(trup din trupul lui).

Last edited by Demetrius; 03.07.2012 at 00:09:33.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 03.07.2012, 12:29:06
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Cum poate crește pomul vieții de o parte și de alta a râului?

Cetatea este trupul femeii, mijlocul pieții este abdomenul, pomul vieții(din al cărui rod a gustat Adam) este aparatul reproductiv al femeii care face rod de 12 ori pe an(lunar), ale cărui trompe uterine sunt de-o parte și alta a râului vieții; acest râu este energia primordială(aici, atracție trupească), ”șarpele” care a răscolit-o pe Eva, Eva fiind coasta lui Adam(trup din trupul lui).
ce interpretare "originala" ai dat acestor versete! Si acesta femeie-cetate coboara din cer asa cum scrie in Apocalipsa?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 03.07.2012, 13:02:10
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Teologia patristica explica destul de simplu iadul:
Setea de iubire a omului nu poate fi potolita decat de harului lui Dumnezeu.
Pacatele, patimile "intuneca" capacitatea omului de a fi receptor al iubirii Sfintei Treimi.

Astfel, prin analogie, asa cum un om isi pierde simtul vazului si devine orb si nu su e poate bucura de lumina zilei asa si omul nepocait (care nu vrea sa renunte la patimi si la pacate) isi pierde vazul duhovnicesc si nu mai poate primi iubirea lui Dumnezeu.

Judecata omului nu este un act juridic cu care suntem noi obisnuiti, ci este ceva de felul urmator: fiecare persoana umana este pusa in fata prototipului uman (omul perfect: Iisus Hristos) si cu cat este mai mare asemanarea duhovniceasca cu Hristos cu atat persoana este capabila sa fie salas al Duhului Sfant si sa conlucreze cu harul divin.

Pacatele omului intuneca persoana si chipul lui Hristos in om si desigur exista o limita minima de asemanare duhovniceasca cu Hristos pentru a intra in rai, adica a fi impreuna cu Hristos Iisus si salas al Duhlui Sfant, continuand astfel viata in Hristos inceputa la Sfantul Botez. Multi Sfinti spun: sa nu va amagiti ca o sa mergeti in rai daca nu aveti experienta comuniunii cu Hristos si cu harul Duhului Sfant inca din viata aceasta.


De ce anumiti oameni nu vor putea intra in rai?

1. Putem face urmatoarea analogie. Daca o persoana umana manaca foarte mult si se ingrasa nu poate trece printr-o usa ingusta. Asemenea si omul impatimit si pacatos care nu vrea sa se pocaiasca este "ingrosat" de multitudinea de patimi si pacate si nu poate trece din cauza lui (si nu ca l-ar opri cineva) pe cararea stramta spre rai.

2.O alta analogie ar fi cu un avion. Cu cat avionul este mai usor cu atat el zboara mai usor si decoleaza si aterizeaza mai usor. Daca avionul este incarcat prea mult peste greautatea limita atunci el nu mai poate zbura. Asa si cu omul care nu doreste sa se pocaiasca. Patimile si pacatele ii ingreuneaza sufletul si nu poate "zbura" impreuna cu harului Duhului Sfant si cu Hristos Iisus in vesnicia si dragostea Sfintei Treimi.

Cum sunt vesnice chinurile iadului?

Revenind la analogia de mai sus cu omul care orbeste. Un om care a orbit va tanji toata viata lui dupa "lumina ochilor sai". Asa si oamenii care vor alege sa nu se pocaiasca de pacatele si patimile lor (prin Sfintele Taine ale Bisericii, mai ales: Sfanta Spovedanie, Sfantul Maslu, Sfanta Euharistie) vor orbi duhovniceste si toata viata lor atat aceasta (chiar daca nu este atat de evident) cat si cea viitoare vor suferi cumplit ca nu mai pot primi dragostea Sfintei Treimi, nu mai pot conlucra cu harul Duhului Sfant. Desigur ca si ingerii cazuti (demonii) au aceeasi suferinta cumplita ("focul si scrasnirea dintilor".)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Am fost in iad. Stiu cum este iadul costel Generalitati 18 28.07.2011 20:12:23
Unde este iadul? mihailt Despre Biserica Ortodoxa in general 50 26.01.2011 00:23:41
Unde este iadul!!!!!!!!! piedonee Generalitati 12 12.06.2010 01:05:16
Este IADUL condus de SATANA? bubulyna Generalitati 23 24.03.2010 11:29:52
Ce este iadul (was: Cum Il mai pot iubi?) BogdanF Generalitati 32 20.09.2009 22:26:40