Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[sad story]

Pentru ce pleaca oamenii din bisericile istorice? in general, pentru ajutoare. Cei care adera la cultele neoprotestante o fac pentru ca primesc ajutoare constand in haine si alimente (oare in Romania voturile pentru diverse partide nu tot in felul acesta se cumpara? la fel se procedeaza cand vine vorba de optiunea religioasa).

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de sad story

Pentru ce pleaca oamenii din bisericile istorice? in general, pentru ajutoare. Cei care adera la cultele neoprotestante o fac pentru ca primesc ajutoare constand in haine si alimente (oare in Romania voturile pentru diverse partide nu tot in felul acesta se cumpara? la fel se procedeaza cand vine vorba de optiunea religioasa).

Am mari îndoieli că asta este de actualitate. Se prea poate să fi fost adevărat cu mulţi ani în urmă, când, sub regimul comunist, la noi nu se găseau nici măcar pungi, ci oamenii le spălau cu grijă şi le atârnau pe sârme, cu cârlige, ca pe rufe, părându-le rău când deveneau de nefolosit, întocmai cum ne pare acum rău de o cămaşă al cărei guler devine scămoşat. Atunci, da, puteai să-i convingi pe unii dându-le câteva pungi pe care scria "Proud to be a Christian". Mai ales s-a întâmplat asta pe vremea mandatului preşedintelui Carter, care era baptist. Atunci baptismul se întinsese considerabil şi la noi, era, în acelaşi timp, underground să fii baptist, dar te simţeai şi protejat şi "on fashion". Pe atunci, cabotini de succes în rolul de "Muşchetarul Român" îşi lăsau plete şi făceau spectacole despre Beatles, pozând în underground sub protecţia masoneriei, iar alţii se făceau baptişti.

Ei bine, contextul s-a schimbat. Acuma, nu mai merge să cumperi votul religios. O aspiraţie există, sădită în toţi oamenii: Eliade numea specia noastră "Homo religiosus". Stând foarte prost la capitolul cultură religioasă (ca şi la cultură în general) oamenii au nevoie de religie, dar preferă religii fast-food, preferă spaghetti-creştinismul. Ce dogmatică, ce liturgică, ce studiu al hagiografiilor, ce patristică ? Hai, dom-le, să fim serioşi ! Ridici mâinile în sus, îţi şopteşte pastorul trei vorbe şi te vindeci spiritual. Mergi pe stadion şi eşti mântuit. Bolboroseşti ceva şi îl ai pe duhul. Care duhul ? Duhul Sfânt, se înţelege, ce, mai există altul ? Şi astfel, comisarii duşmanului lui Dumnezeu şi al oamenilor reuşesc mereu să recruteze suflete de pripas, facilitându-le angajarea pe drumul damnării în timp ce le spun că s-au mântuit deja.

Ceea ce este mai important pentru noi, este ca asemenea bazaconii să nu contamineze Bisericile Apostolice, existând destule indicii ale unei asemenea tendinţe. Ori de câte ori primim o rugăciune pe mail, chiar de la un coreligionar catolic sau ortodox, în care ne explică cum ne vom vindeca dacă o trimitem la alţi nouă fraieri, avem toate elementele unei aiureli de tip penticostal. Ori de câte ori vedem pe cineva că se roagă nu cu mâinile la piept, ci cu ele ridicate în aer este probabil să avem în faţă pe cineva deja cucerit de modul de gândire penticostal, adică un practician al păgânismului cu elemente creştine.

Să nu ne închipuim că noi înşine am fi scutiţi de asemenea alunecări. În foarte mulţi teologi, oameni care au studiat mai sistematic decât noi şi au citit câteva rafturi de bibliotecă în plus, recunoaştem elemente de alienare neoprotestantă. Să ne ţinem departe de ei, sau, dacă îi citim, să o facem aşa cum entomologii admiră strălucirile curioase din lumea insectelor. Noi, să ne ţinem aproape de cei care au primit de la Cristos misiunea de a ne conduce spre El.

[sad story]

Mi-a placut ce/cum ati scris mai sus, sunt lucruri adevarate, totusi cei saraci adera la culte neoprotestante datorita ajutoarelor care se dau acolo (pentru unul foarte sarac orice conteaza), iar pentru cei care nu au nevoie de ajutoare, cultele neoprotestante reprezinta un mijloc de a emigra in tari occidentale (stiti cati au emigrat cu ajutorul cultului din care faceau parte?? foarte multi! mai ales prin casatoria cu un cetatean occidental de aceeasi religie). Pastorii romani cer ajutoare din Occident pentru "fratii" lor mai saraci si ei distribuie luand bineinteles, "partea leului". Iar credinciosii din Occident dau, ca sa implineasca porunca Mantuitorului de a fi milostivi si totodata isi inchipuie ca prin donatiile lor mai sterg din pacate. Asa ca toata lumea este multumita si "afacerea" prospera!

[AlinB]

În prealabil postat de sad story

Mi-a placut ce/cum ati scris mai sus, sunt lucruri adevarate, totusi cei saraci adera la culte neoprotestante datorita ajutoarelor care se dau acolo (pentru unul foarte sarac orice conteaza), iar pentru cei care nu au nevoie de ajutoare, cultele neoprotestante reprezinta un mijloc de a emigra in tari occidentale (stiti cati au emigrat cu ajutorul cultului din care faceau parte?? foarte multi! mai ales prin casatoria cu un cetatean occidental de aceeasi religie). Pastorii romani cer ajutoare din Occident pentru "fratii" lor mai saraci si ei distribuie luand bineinteles, "partea leului". Iar credinciosii din Occident dau, ca sa implineasca porunca Mantuitorului de a fi milostivi si totodata isi inchipuie ca prin donatiile lor mai sterg din pacate. Asa ca toata lumea este multumita si "afacerea" prospera!

Intr-adevar, stiu o familie intreaga care aveau ceva copii (vreo 4-5) care a reusit sa emigreze in SUA pe filiera neoprotestata chiar pe timpul lui Ceausescu, cand era un miracol sa poti iesi macar din tara.

M-as mira sa existe vreun cult neoprotestat care sa se autosustina, in timp ce critica BOR ca primeste finantare de la Stat ei primesc si de la Stat si din afara, ca sa nu mai vorbim de cei care au pus taxa pe veniturile credinciosilor (10-20% din venitul BRUT).

[DragosP]

În prealabil postat de AlinB

ca sa nu mai vorbim de cei care au pus taxa pe veniturile credinciosilor (10-20% din venitul BRUT).

Sunt fraieri, eu aş fi pus pe net.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de AlinB

ca sa nu mai vorbim de cei care au pus taxa pe veniturile credinciosilor (10-20% din venitul BRUT).

din discutiile pe care le-am purtat cu "osutafaraunu", am realizat ca acesta agreeaza varianta ca "credinciosul" sa predea cultului 100% venitul sau! sau cu alte cuvinte, cultul sa controleze complet viata adeptilor! adeptul nici nu mai gandeste pentru sine, exista cultul care se ocupa de asta!

[AlinB]

În prealabil postat de Cornel Urs

din discutiile pe care le-am purtat cu "osutafaraunu", am realizat ca acesta agreeaza varianta ca "credinciosul" sa predea cultului 100% venitul sau! sau cu alte cuvinte, cultul sa controleze complet viata adeptilor! adeptul nici nu mai gandeste pentru sine, exista cultul care se ocupa de asta!

Sunt sigur ca el asa face.
Banii lui de salariu se livreaza in contul cultului si se prezinta saptamanal sa-si deconteza cheltuielile.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

M-as mira sa existe vreun cult neoprotestat care sa se autosustina, in timp ce critica BOR ca primeste finantare de la Stat ei primesc si de la Stat si din afara, ca sa nu mai vorbim de cei care au pus taxa pe veniturile credinciosilor (10-20% din venitul BRUT).

De exemplu, Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea se autosusţine. Nu primeşte finanţare de la Stat, iar "din afară" tot de la biserica mondială (adventistă de ziua a şaptea), nu de la statul american, masoni, ori marţieni.

În prealabil postat de AlinB

Sunt sigur ca el asa face.
Banii lui de salariu se livreaza in contul cultului si se prezinta saptamanal sa-si deconteza cheltuielile.

Dar ce sigur eşti pe tine domnule! Totuşi n-am înţeles unde se prezintă să-şi "decontează"(sic!) cheltuielile?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

din discutiile pe care le-am purtat cu "osutafaraunu", am realizat ca acesta agreeaza varianta ca "credinciosul" sa predea cultului 100% venitul sau!

Ursuleţ, ai înţeles eronat! Adventiştii de ziua a şaptea merg pe vaianta zecimii (10%), discuţia era despre sistemul folosit de primii creştini ce-şi vindeau averile şi aveau toate "de obşte".

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ursuleţ, ai înţeles eronat! Adventiştii de ziua a şaptea merg pe vaianta zecimii (10%), discuţia era despre sistemul folosit de primii creştini ce-şi vindeau averile şi aveau toate "de obşte".

am spus: "osutafaraunu" agreeaza varianta ca Bisericii sa-i fie virate venitul in proportie de 100%, nu ca asta ar fi practica cultului adventist; fapt confirmat si din ultimul dumneavoastra mesaj unde faceti o trimitere la practica bisericii primare in cadrul careia primii crestini isi vindeau averile si aveau toate "de obste", cu alte cuvinte, intr-o discutie anterioara ati spus ca ideal ar fi ca zeciuiala sa fie de 100% asa cum procedau primii crestini, eu la asta m-am referit si nicidecum nu am emis ideea ca cultul adventist ar pretinde 100% din venitul enoriasilor.

nu e cazul sa purtam aici discutia daca cultul adventist sau altul este indrituit sa primeasca 100% din venitul enoriasilor, deoarece in Scripturi gasim consemnat ca apostolii erau cei care supervizau intreaga operatiune (bunurile sau banii erau pusi la picioarele apostolilor), ori adventistii nu au asa ceva (apostoli).