Din nou despre suflet

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Atunci nu va puteti identifica prin “ba e mort, ba doarme” din moment ce considerati persoana moarta si relatia cu Dumnezeu inexistenta.

Ba da, pentru că persoana e moartă, dar în limbaj figurativ, ea "doarme". Sesizaţi că în ambele postări am folosit ghilimelele?

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ba da, pentru că persoana e moartă, dar în limbaj figurativ, ea "doarme". Sesizaţi că în ambele postări am folosit ghilimelele?
Din punctul de vedere al persoanei, ea nefiind conştientă, neavând emoţii, trăiri, sentimente, ea fiind moartă, nu văd ce relaţie mai poate exista...

Conceptia d-voastra despre existenta omului, ce inseamna „a fi”, fundamenteaza nihilitionismul si as spune ca arata mai degraba inutilitatea creatiei dintai. Nemurirea nu se bazeaza pe indestructibilitatea sufletului ca substanta, ci a persoanei, a sufletului ca baza a persoanei, se bazeaza pe indestructibilitatea relatiei dintre Dumnezeu si om ca persoane, ce raman entitati unice.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Conceptia d-voastra despre existenta omului, ce inseamna „a fi”, fundamenteaza nihilitionismul si as spune ca arata mai degraba inutilitatea creatiei dintai. Nemurirea nu se bazeaza pe indestructibilitatea sufletului ca substanta, ci a persoanei, a sufletului ca baza a persoanei, se bazeaza pe indestructibilitatea relatiei dintre Dumnezeu si om ca persoane, ce raman entitati unice.

În concepţia adventistă - care e şi concepţia biblică- persoana şi "sufletul viu" reprezintă una şi aceeaşi realitate. Poate de aici derivă confuzia ce se iscă în discuţii noastre. Dumneavoastră consideraţi sufletul ca o componentă separată şi autonomă a fiinţei umane.

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Poate de aici derivă confuzia ce se iscă în discuţii noastre.

Inseamna ca atunci cand spunem "persoana" ne gandim fiecare la altceva, noi la "prosopo", d-voastra la "atomo" :) (spuneti "suflet viu", dar va ganditi la persoana in sensul de individ)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Inseamna ca atunci cand spunem "persoana" ne gandim fiecare la altceva, noi la "prosopo", d-voastra la "atomo" :)

Cam aşa ceva... Totuşi, pentru ca deruta să fie totală, uneori concepţiile noastre interferează!

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

OK, mi-ai vorbit din nou despre suflet, dar nu despre "nemurirea" lui.

ba este una...dar voi o luati ca pe o povestire SF...DEFAPT SUNT MAI MULTE

[delia31]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Atunci Domnul Dumnezeu l-a modelat pe Adam din ţărâna pământului şi a suflat în nările lui suflare de viaţă, iar Adam a devenit un suflet viu." (Geneza 2,7 - versiunea NTR)

trup + suflare de viaţă => suflet viu

[left] Sufletul [viu] este o rezultantă a unirii trupului cu suflarea de viaţă, nu o parte componentă a fiinţei umane. :

________

Citez aceasta postare a domnului 100-1, insa ce scriu, e pentru ceilalti, eventual interesati de subiect dar carora domnul 100-1 incearca sa le inoculeze propriile confuzii obsesive.

Domnului 100-1 i-am mai spus aceste lucruri in multe feluri, si nu doar ca n-a tinut cont de niste evidente incontestabile, ba s-a apucat sa caute alte si alte explicatii prin care sa le nege. Tipic adventist!

In versiunea originala Septuaginta, versetul din Facere 2, 7 e asa: „kai eplasen o Theos ton anthrōpon choun apo tēs gēs kai enephusēsen eis to prosōpon autou pnoēn zōēs kai egeneto o anthrōpos eis psuchēn zōsan”.

Iar traducerea corecta pentru „kai egeneto o anthrōpos eis psychēn zōsan” este: „s-a facut omul INTRU suflet viu”, iar nu „ un suflet viu”.

Ca adventistii au speculat ambiguitatea particulei „ εἰς (eis)”, folosind-o ca articol nehotarat „un” ca sa le iasa lor erezia adeventista, cand de fapt particula εἰς (eis)”, este prepozitie si inseamna „intru”, asta e strict problema lor.

In deplina conformitate cu Lexiconul de concordante biblice „Strong’s Concordance with Hebrew and Greek Lexicon”, mitropolitul Bartolomeu traduce particula εἰς (eis)”, ca prepozitie si nu ca articol nehotarat: „ şi s'a făcut omul întru suflet viu” , adica exact ce spune Septuaginta prin „ eis psychēn zōsan”.

Iar la notele de subsol, Mitropolitul precizeaza:

„Sufletul omului (altceva decât „viaţa“) s'a născut din suflarea lui Dumnezeu şi l-a învăluit (l-a îmbrăcat) pe om odată cu aceasta, dar şi cu tendinţa de a fi „absorbit“: particula eis înseamnă atat „întru“ (înlăuntru) cat şi „spre“ (direcţie, scop).

Aşadar, omul nu e o simplă „fiinţă vie“, asemenea tuturor celorlalte, ci trup cu suflet viu, aparţinând celor două lumi, materială şi spirituală. Având un caracter antinomic (în acelaşi timp exterior şi interior trupului), el este – ontologic – apt şi pentru experienţele mistice (extaz şi entaz).”


Pt. explicatii detaliate despre prepozitia εἰς (eis) din expresia „eis psychēn zōsan” , „intru suflet viu”, recomand celor interesati Lexiconul biblic http://concordances.org/greek/1519.htm


eis (a preposition) – properly, into (unto) – literally, "motion into which" implying penetration ("unto," "union") to a particular purpose or result.

eis: to or into (indicating the point reached or entered, of place, time, fig. purpose, result)
Original Word: εἰς
Part of Speech: Preposition
Transliteration: eis
Short Definition: into, in, among, till, for
Definition: into, in, unto, to, upon, towards, for, among.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

ba este una...dar voi o luati ca pe o povestire SF...DEFAPT SUNT MAI MULTE

Sunt "mai multe", dar lipsesc cu desăvârşire!

P.S. De câte ori trebuie să repet: în povestirea aceea "SF", nu apare nici cuvântul "suflet", nici cuvântul "nemurire". Nu mă crezi? Verifică!

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

OK, mi-ai vorbit din nou despre suflet, dar nu despre "nemurirea" lui.

da...dar asta arata ca omul ARE un suflet si NU este DOAR un suflet, ceea ce tu ai negat pana acum (ca omul ar avea un suflet)

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Sunt "mai multe", dar lipsesc cu desăvârşire!

P.S. De câte ori trebuie să repet: în povestirea aceea "SF", nu apare nici cuvântul "suflet", nici cuvântul "nemurire". Nu mă crezi? Verifică!

am sa fac un efort si am sa le postez DIN NOU.. Dar fa si tu unul si arata-mi inca o povestire "SF" spusa de Hristos
PS. in povestirea "SF" se spuna ca Lazar a murit si a murit si bogatul...dar amandoi erau vii in locuri diferite