Si voi strainilor spuneti noi nu suntem importanti?

[mihaiB]

În prealabil postat de AlinB

Pai..cica n-ar fi fost roman ci mason.

Iar "revolutia franceza" e cam ..de trista amintire, nu vad de ce trebuia mentionata aici.

Cine spune ca a fost mason? Cei care vor sa il stearga din memoria noastra. Sigur el Horea nu ar fii ridicat oamenii la lupta fara ajutorul altora, mai puternici. Ca de noi romanii nu suntem buni de nimic.

De ce revolutia franceza este de trista amintire. Ai fi vrut sa fim si acum jobagi? Sau impartiti pe caste sociale ca in India. Asa cum era pe vremuri?

[nutucutu]

În prealabil postat de mihaiB

De ce revolutia franceza este de trista amintire.

Pentru mine revolutia franceza este de trista amintire. Nu stiu prea multa istorie, insa ma uit la rezultate. La fel ca si in cazul revolutiei bolsevice, revolutia franceza a adus cu sine urmări foarte grave pentru creștinism, mai ales pentru Biserica Catolică, căreia i-au fost închise seminariile și institutele de formare a preoților, conventurile și mănăstirile, i-au fost risipiți călugării și călugărițele (cei care au mai scăpat cu viață, deoarece mulți au fost ghilotinați), i-au fost confiscate proprietățile materiale, cel mai grav, ea a dus la „laicizarea” (descreștinarea) ideilor și moravurilor.

In timpul revolutiei franceze au fost ucisi mii de preoti, calugari, calugarite pentru ca nu au renuntat la credinta lor, condamnarea la moarte fiind facuta pe baza acuzatiei de "fanatism". In timpul revolutiei bolsevice si ulterior, odata cu instaurarea comunismului in tarile din estul Europei, s-a intimplat acelasi lucru. In timpul razboiului civil din Spania (care a avut ca scop intrarea comunismului in Vestul Europei prin peninsula Iberica) au murit peste 30000 preoti/calugari/calugarite. Iata cum toate aceste revolutii nu lovesc in hoti, tilhari sau tradatori insa au un numitor comun: lovesc in Biserica si ucid slujitorii Domnului. Pentru mine aceste revolutii nu sint decit niste pretexte pentru a lovi in Biserica.

[andra_v]

Q.E.D.

Voi, strainii, ne etichetati eroii drept colaborationisti, francmasoni, comunisti etc.

[andra_v]

În prealabil postat de mihaiB

Cine spune ca a fost mason? Cei care vor sa il stearga din memoria noastra. Sigur el Horea nu ar fii ridicat oamenii la lupta fara ajutorul altora, mai puternici. Ca de noi romanii nu suntem buni de nimic.

Normal, se da o lupta pe viata si pe moarte cu tot ceea ce inseamna valoare in Romania. In lipsa actiunii energice a celor trei conducatori romani, Horea, Closca si Crisan, romanismul si ortodoxia erau sortite pieirii.

Tonul doameni Alina B egaleaza limbajul marxist-leninist ori pe cel al lui Tismaneanu care a pus la zid "protocroniile romanesti". Cu alte cuvinte, elitele romanesti sunt etichetate, in functie de context, drept masonice, fasciste, comuniste, doar, doar un naiv pune botul la o asemenea calomnie.
De fapt, la sfarsitul secolului al XVIII-lea, romanii dintre Nistru si Tisa au cazut prada politicilor imperialiste ale Mariei Tereza si Petru cel Mare, urmati la tron de catre Iosif al II-lea, respectiv Ecaterina cea Mare, patronii Europei iluministe, care i-au supus pe romanii din Ardeal si din Principate unor nedreptati strigatoare la cer.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de andra_v

urmati la tron de catre Iosif al II-lea, respectiv Ecaterina cea Mare, patronii Europei iluministe, care i-au supus pe romanii din Ardeal si din Principate unor nedreptati strigatoare la cer.

Iosif al II-lea, în ciuda faptului că a cochetat cu masoneria, ajungând să fie...arestat pe când împăratul participa, incognito, la o întrunire a "fraţilor", a venit cu o serie de măsuri care i-au emancipat considerabil pe români. El este cel care a dat o lege sănătoasă, numită în epocă "legea latrinelor", potrivit căreia orice casă trebuia să aibă o latrină. Până atunci, românii îşi făceau, în genere, nevoile prin boscheţii din fundul curţii. Ca orice mason care se respectă, el a lovit cât a putut în Biserică, pe de altă parte desfiinţând conceptul de "religie receptă". Aceste lucruri, împreună cu desfiinţarea iobăgiei şi cu dreptul oricărui ţăran de a adresa plângere în contra funcţionarilor statului, au făcut ca, până astăzi, ardelenii să-şi amintească cu anumită nostalgie de acest mare conducător, pe care poporul l-a numit "drăguţul de împărat".

[AlinB]

În prealabil postat de mihaiB

Cine spune ca a fost mason? Cei care vor sa il stearga din memoria noastra. Sigur el Horea nu ar fii ridicat oamenii la lupta fara ajutorul altora, mai puternici. Ca de noi romanii nu suntem buni de nimic.

Eu asa am auzit. Mai vezi si tu ce argumente sunt pro si contra.

De ce revolutia franceza este de trista amintire. Ai fi vrut sa fim si acum jobagi? Sau impartiti pe caste sociale ca in India. Asa cum era pe vremuri?

Pai probabil doar stii in ce an a avut loc, restul "detaliilor" ti-au scapat.
Mai informeaza-te.

[catalin2]

Probabil se stie mai putin acest lucru, cei care treceau la ortodoxie erau crutati in timpul rascoalei.

[mihaiB]

În prealabil postat de AlinB

Eu asa am auzit. Mai vezi si tu ce argumente sunt pro si contra.



Pai probabil doar stii in ce an a avut loc, restul "detaliilor" ti-au scapat.
Mai informeaza-te.

Din pacate nu am trait nici eu si nici tu pe acea vreme pentru al intreba pe Horea, s-au poate din fericire!

Am auzit teoria cu aurul motilor. El a fost furat, se pare in timpul rascoalei, si s-a finantat revolutia franceza. Acest aur a putut fii luat de autoritati inainte ca Horea sa ajunga la el. Rascoala a inceput spre Deva, deci au avut timp sa goleasca depositele de aur.
De altfel se da o importanta prea mare cantitätii de aur din muntii nostri.

Franta in secolul al 17-lea detinea controlul asupra intregii lumi catolice, deci controla rezervele de aur si argint ale Spaniei si Portugaliei. Era mult mai usor pentru acei oameni sa faca un vapor incarcat cu aur disparut. Cantitatiile care veneu din America erau imense. Deci nu a fost esential aurul romanesc.

Horea in mometul cand a chemat oamenii la nesupunere a stiut care ii este soarta. Pedeapsa era deja de 100 de ani aplicata pentru nesupunere.

Acea fraza scoasa de ziaristi ca Horea a urcat pe esafod plin de incredere ca va fii gratiat aste gratuita.

Pentru informatii legate de Revolutia franceza:
http://de.wikipedia.org/wiki/Franz%C...che_Revolution

[mihaiB]

În prealabil postat de AlinB

Mai informeaza-te.

Eu ma informez, dar ai auzit de ultima rascoala din Germania? Poate nu te intereseaza. Dar toate lucrurile se leaga intre ele.

In Anul 1517 a inceput reformatia condusa de Martin Luther. A fost publicata Biblia pentru prima data in Germania. Oamenii se adunau in piata si cine stia sa citeasca era rugat sa citeasca Biblia. Asa au ajuns si taranii nestiutori de carte si fara posibilitati materiale sa afle ce a spus Domnul nostru Iisus Hristos.

Oamenii nu se mai saturau auzind cele scrise in Biblie. Trebuie sa spunem ca Biblia era publicata numai in latina, o limba moarta de mult. Numai cei mai invatati o puteau citi si nu sunt sigur ca intelegeau chiar totul ce scrie.

Oamenii au inceput sa puna intrebari. Se adunau in grupuri. Pe urma s-au adunat in cete si au cerut o viata mai buna. Din cete sau facut gloate si asa a inceput razboiul taranesc in anul 1524.

In Germania de sud si centru se miscau mai multe gloate de tarani. Unele gloate mai importante numarau peste 100.000 de rasculati. Au ars castele, au infrant armate locale.

Ce au facut Domnitorii de atunci? Au angajat mercenari straini care au inabusit rascoala. Nu a fost mila fata de tarani, ori au murit pe campul de lupta ori au fost omorati in cumplite moduri. Acestea ne sunt cunoscute si noua din catile de istorie. Printre taranii rasculati nu a fost multi crutati. Unii au continuat lupta ca haiduci in paduri pana au fost prinsi.

Trebuie sa spunem ca aceasta lectie dura a fost invatata si de atunci, de 500 de ani, nu au mai fost rascoale taranesti in Germania.

De acea Rascoala lui Horea, cum am spus prima si ultima din imperiul romano-german de dupa razboiul taranesc din 1524-1526, a fost publicata in toate ziarele vremii.

Ce impresie a putut lasa Horea in acel an? Cum l-au vazut francezii sau germanii?

Un Dac care se lupta singur cu un curaj nemaiauzit! Cu o moarte de martir!

Da si aici in forum s-a spus ca are legatura cu acea organizatie. Da acestia au publicat si folosit imaginea si faptele lui.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Bauernkrieg

[mihaiB]

Presentare video a razboiului taranesc:

Die Deutschen II - 05 - Thomas Müntzer und der Bauernkrieg - ZDF (3/3)

http://www.youtube.com/watch?v=Cgfnc...eature=related