test de sinceritate

[nicolae44]

ma gandesc si la motivul care il face pe un om sa aleaga alta religie decat cea in care s-a nascut?se simte mai bine?ii ofera ceva mai mult?ceva ce doreste si religia lui nu are??daca e sa fim sinceri religiile au adus cele mai mari razboaie sfinte.daca asculti de Buda tinzi spre iluminare,daca crezi in Mahomed vrei sa faci tot pamantul musulman,dar daca crezi in Isus Cristos ce nadajduiesti?Domnul Isus dupa cate inteleg eu n-a fondat o religie ci un mod de viata.Eu cred in El ca are cea mai minunata oferta si nu numai ca zice ca ti-o ofera ,minunea e ca iti da si credinta ,capacitatea de a crede din toata inima ceea ce promite !De aceea l-am ales pe El.Domnul Isus a fost omorat tocmai ca a calcat legea(dupa teoria fariseilor) s-a facut asemenea lui Dumnezeu eu nu pot spune ca religia mea e cea mai buna caci eu cred doar in cuvintele Lui Isus.El a murit pentru pacatele mele si a inviat pentru neprihanirea mea.oare toti ne-am facut o verificare serioase a ceea ce credem??

[ioanna]

În prealabil postat de nicolae44

Eu cred in El ca are cea mai minunata oferta si nu numai ca zice ca ti-o ofera ,minunea e ca iti da si credinta ,capacitatea de a crede din toata inima ceea ce promite !De aceea l-am ales pe El.

Scuzati-ma, dar ceea ce spuneti suna a relatia contractuala. Sa inteleg ca nu sunteti nascut intr-o familie crestina, iar schimbarea credintei s-a datorat proniei divine? Daca ati fi fost nascut in India, intr-un mediu hindus, credeti ca ati fi putut ajunge la Crestinism?

[nicolae44]

În prealabil postat de ioanna

Scuzati-ma, dar ceea ce spuneti suna a relatia contractuala. Sa inteleg ca nu sunteti nascut intr-o familie crestina, iar schimbarea credintei s-a datorat proniei divine? Daca ati fi fost nascut in India, intr-un mediu hindus, credeti ca ati fi putut ajunge la Crestinism?

m-am nascut intr-o religie crestina,dar a-L cunoaste pe Isus personal trebuie sa faci cunostinta cu El nu-i asa?daca cautam viata vesnica si mantuirea,da ajungeam la Isus chiar daca ma nasteam oriunde in lume caci nimeni nu are putere sa ofere in afara de El si sa stii ca ai spus un mare adevar prin afirmatia cu,,relatia contractuala,,cand crezi in Isus si te hotarasti sa-l urmezi de buna voie pazesti cuvintele Lui nu-i asa?mai mult decat ce zice chiar si tatal tau si mama ta si oricine din aceasta lume daca vrei sa fi sigura de credinta ta in El.cuvintele Lui din biblie dau viata daca vrei sa asculti de ele si prin relatia partasia cu El unii pot spune ca incalci o anumita traditie sau dogma dar tu de cine asculti??

[ucenic]

În prealabil postat de ioanna

Daca ati fi fost nascut in India, intr-un mediu hindus, credeti ca ati fi putut ajunge la Crestinism?

Printre multele exemplele indiene contemporane de care am cunostinta este si un exemplu arhicunoscut in crestinatatea evanghelica - Sadhu Sundar Singh.

[nicolae44]

da si mai e o marturie a unui turc ,,ali din turcia,,foarte faina si comica intr-un fel, care-si batea rau nevasta ,era betiv dar ii parea rau a doua zi,dar mergand anual la mecca noaptea aude un glas si ii zice ca e Domnul Isus.A doua noapte la fel .prietenii lui credea ca a innebunit in mijlocul musulmanilor vi tu si zici ca te striga Isus??si a plecat acasa.Si intr-o zi la radio aude evanghelia si sare in sus de bucurie si striga pe nevasta-sa ,,aici e Isus,,caci el n-avea alte surse, n-avea biblie.El avea o povara si Domnul i s-a descoperit sa-l scape si acum e crestin.unde sunt am semnal slab la internet dar cred ca puteti viziona la resurse crestine,marturii, inregistrarea asta eu si radeam si plangeam cand am vazut-o

Sunt turci care trec la ortodoxie in fiecare zi pe Muntele Athos. Sunt catolici,neoprotestanti din tari ateiste mai mult sau mai putin, care trec la ortodoxie. Sunt musulmani din Pakistan care trec la ortodoxie-recent in jur de 125 de pakistanezi-nu mai stiu nr exact-, au ales ortodoxia. Sunt africani, japonezi ortodocsi. Pana si in comunista China este o comunitate de ortodocsi. nu mai zic de tarile din occident. Daca vrei sa descoperi adevarul, poti, cautand, intreband, cercetand, rugandu-te. Orice om poate descoperi adevarata credinta daca doreste, ptr. ca Dumnezeu a sadit in fiecare om o samanta, numita constiinta.
Mantuirea se dobandeste, abia dupa moarte vom vedea daca ne-am mantuit si daca ne-am obosit suficient. Ortodoxia este cea mai pretioasa perla. Iar romanii+moldoveni, alaturi de rusi,sarbi,bulgari,greci,ucrainieni etc. au primit aceasta perla, acest dar. Si au luptat secole de-a randul ptr.a mentine aceasta pretioasa perla in casa lor, iar acum suntem presati sa o aruncam la gunoi.HA!

Sa auzi voci din senin si sa ai vise cu Domnul Iisus taman-nesam nu este niciodata un lucru bun.

Galateni 1:8 ~ "Ci macar de noi sau inger din cer va binevesti voua afara de ce am vestit voua, anathema sa fie!"

II Tesaloniceni 2:15 ~ "Drept aceea fratilor, stati si tineti invataturile carele v-ati invatat, ori prin cuvant, ori prin cartea noastra."

I Timotei 4:1 ~ "Iara Duhul aievea zice ca in cele de apoi vremi, se vor departa oarecare de catre credinta, luind aminte la duhuri de inselaciune si dascalii ale dracilor." (ortodoxia este de 2000 de ani, nu sectele aparute peste noapte care si-au pus eticheta de crestini!)
II Timotei 4:3-4 ~ "Caci va veni o vreme cind nu vor mai suferi invatatura sanatoasa ci - dornici sa-si desfateze auzul - isi vor gramadi invatatori dupa poftele lor si isi vor intoarce auzul de la adevar si se vor abate catre basme."

Iacov 2:10 ~ "Pentru ca cine va pazi toata legea, dar va gresi intr-o singura porunca, s-a facut vinovat fata de toate poruncile."

II Petru 1:20-21 ~ "Dar mai inainte de toate, trebuie sa stiti ca nici o proorocie a Scripturii nu se tilcuieste dupa socotinta fiecaruia. Pentru ca niciodata proorocia nu s-a facut din voia omului, ci oamenii cei sfinti ai lui Dumnezeu au grait, purtati fiind de Duhul Sfint."

Canonul 32 al Sinodului V local de la Laodiceea ~ "Nu se cuvine a primi binecuvintarile ereticilor, care sunt mai mult absurditati decit binecuvintari."

Canonul 15 al Sinodului al Noualea din Constantinopol (861)
"Cei ce propovaduiesc public eresul sau il invata in Biserici, sa fie indepartati de comuniunea cu credinciosii si afurisiti, ca unii ce fac schisma si sfarima unitatea Bisericii."

Din cuvantul Sinodului al VII- lea Ecumenic (Niceea, 787)
"Sa nu faceti nici inovatie, nici omitere in Predania pe care am pazit-o cu evlavie pina acum. Deoarece toti citi s-au pastrat inlauntrul Sfintei Biserici Universale, nu au primit nici adaosuri, nici omiteri. Si cu mare pedeapsa va fi condamnat cel ce va face fie adaugiri, fie omiteri."

Sinodul de la Constantinopol din anul 1724
"Cei care vor dezerta de la Ortodoxie si vor parasi parintestile si dreptele dogme ale credintei si Predaniile obstesti ale Bisericii si vor decadea si se vor indeparta cu inovatii si cu credinte absurde si cu obiceiuri eterodoxe si vor falsifica si vor maslui adevarul Ortodoxiei, acestia nici nu mai sint, nici nu se mai numesc crestini cu adevarat, ci se taie si se despart de totalitatea madularelor Bisericii si a crestinilor, ca niste eterodocsi si inovatori si se izgonesc afara din sfintul staul ca niste oi riioase si madulare putrede."

----------
Oricum, ce rost are aceasta discutie? Sa ne indoim cumva de ortodoxia noastra? Ca pana acum asta am citit. Indemnuri subtile la indoiala. Altfel, de ce ne-am obosi sa ne intrabam daca ortodoxia este credinta adevarata, si pe un forum crestin-ortodox? Una e sa se intrebe la modul general daca credem ca am fi fost ortodocsi daca am fi fost nascuti in alta tara, fara alte discutii, si alta e cand ni se ataca Sfintii,credinta,traditia, pe scurt, invataturile ortodoxiei. Dar e cam greu sa le dezbini, caci nu se poate intelege din afara de ce am alege ortodoxia. M-am cam saturat sa tot citesc topicul de genul acesta, in care ortodoxia este pusa sub semnul intrebarii, mai direct sau mai subtil, se neaga invataturile ortodoxiei etc. Si totul o sa ajunga la o discutie in contra-dictoriu, unde ortodoxul isi sustine si apara credinta, celelalalt la fel si tot asa. Sunt o gramada de topice la sectiunea secte si alte culte despre Sfinti, ortodoxia vs alte religii, mantuire, iad, rai etc. Nu-i suficient ca suntem opriti pe strada, ni se bate la usa, suntem sunati, ni se pun cartulii sub usa si in posta,ni se impart fluturasi si pliante eretice la poarta bisericii noastre, acum mai trebuie sa se incerce sa ne schimbam credinta si pe forumul ortodox. Fantastic. Poate nu asta a fost intentia initiala, dar, la ce bun se poate ajunge cand se discuta despre aceste chestiuni pe un forum ortodox, unde majoritatea sunt ortodocsi?(minus cei care isi pus ortodox la religie, si defapt sunt de alta confesiune, sunt under-cover;chiar aici a postat unul dupa invataturile care le da, dar poate mi s-a pare).

[ucenic]

În prealabil postat de Laura19

...sa ai vise cu Domnul Iisus taman-nesam nu este niciodata un lucru bun.

Ce vrei sa spui cu asta?

În prealabil postat de ucenic

Ce vrei sa spui cu asta?

Ca aceste vise nu e voie sa fie spontane ci musai cu voia ta si cu aprobare. UIte, te asezi, iei creionul si hartia, faci un program si, dupa oarecare chibzuinta treci noaptea de vineri spre sambata la ora 3 un vis cu Domnul. Apoi dai fuga pentru aprobare, primesti eventul semnatura si stampila, apoi visezi.
In rest e, hotarat lucru, o greseala. Tre sa iei aminte si altadata sa nu mai indraznesti sa visezi, asa netam-nesam! daca tii la mantuire, desigur.

P.S. In rest, salutari frate si numai de bine!...:)

[ioanna]

În prealabil postat de ucenic

Ce vrei sa spui cu asta?

Visele, vedeniile si descoperirile aratate de Dumnezeu patriarhilor, proorocilor, apostolilor, oamenilor alesi de El, prin care a binevoit sa-Si arate slava, voia si poruncile Sale au fost spre folosul de obste al neamului omenesc, nu folos individual. Aud tot mai des pe unii care spun “am avut vedenii, sunt prooroc al Domnului”, in special intr-o anumita comunitate. Omul trebuie sa fie precaut in atitudinea pe care o are fata de propria lui experienta, pentru ca incercarile vin de la Dumnezeu, nu si ispitele, iar diavolul slavei desarte si mandriei, ii fac pe unii prooroci in vise si vedenii inselatoare (Ieremia 23:16,23:25,23:32) Comunicarea omului cu Dumnezeu se face prin rugaciune, o inaltare mentala spre El, care iese din inima.

[delia31]

În prealabil postat de ucenic

Ce vrei sa spui cu asta?

Daca imi dai voie sa-ti zic cam ce intelege un ortodox din cuvintele Laurei:„Sa auzi voci din senin si sa ai vise cu Domnul Iisus taman-nesam nu este niciodata un lucru bun.”

Diavolul cand se arata in vise si vedenii nu se arata cu chipul lui infricosator ca de ar face asa, nimeni n-ar accepta cele ce vin de la el nici o nanosecunda.
Ca sa fie acceptat, evident isi pune la cale diverse strategii de inducere in eroare , iar mimetismul e una din ele, si cu care a inselat chiar si calugari batrani. De incepatori care nu cunosc strategiile demonilor si care se incred orbeste in mintea si simtirile lor, ce sa mai zic?

Nu degeaba ne tot avertizeaza sfintii: in cele subtile si duhovnicesti sa nu te increzi in mintea proprie pana nu-i despatimita, ca altfel nu faci decat sa te increzi propriior naluciri, fantasme si idoli mentali, duhuri rele care paraziteaza mintea. Iar cei neincercati, crezand orbeste ca nu pot fi inselati ca doar se afla sub scutul credintei in Hristos, au cazut in capcana suficientei de sine, a inchipuirii de sine, ori cum ii zic parintii, a parerii de sine.

CEA MAI MARE INSELARE E SA CREZI CA ESTI SCUTIT DE INSELARE, SA TE CREZI SUFICIENT DE CREDINCIOS INCAT PE TINE DEMONII NU AU CUM SA TE INDUCA IN EROARE.

Antidotul acestei autoamagiri e tocmai constiinta acestui fapt, adica trezvia. Increde-te in Hristos dar in cele subtile, sa nu te increzi in propria minte pana nu-i curatita de pacat. Si cum curatia mintii de pacate dureaza pana in clipa mortii, nimeni nu poate spune ca mintea lui e despatimita. Adica, poate spune, dar prin asta, tocmai a cazut in capcana demonica a mandriei. Iar diavolul asta si vrea. Mission accompli! Well done!

E plin Patericul si vietile sfintilor de exemple de caderere in inselare, cand demonii se arata in chip de ingeri de lumina, in chipul sfintilor, al Maicii Domnului si chiar al lui Hristos Amintesc aici doar o singura pilda:

Unui oarecare calugar i s-a aratat diavolul in vedenie, bineinteles nu in chip infricosator, ci imitandu-L pe Hristos, ca sa para credibil. Si i-a zis: Eu sunt Hristos si am vent la tine caci viata ta sfanta e bineplacuta Mie. Insa calugarul, stiindu-se nevrednic de asa vedenie, i-a raspuns: eu sunt pacatos, nu sunt vrednic sa vad chipul Domnului din pricina ca ochii mintii imi sunt inca acoperiti de tina pacatelor. Aceasta, zicand, a pierit vicleanul diavol din fata smereniei calugarului si s-a facut nevazut.