Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.04.2012, 21:26:24
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu sunt de acord. Eu continui să mă bazez pe zecile de specialiști în greaca biblică ce au tradus corect termenul, iar nu pe creierașul meu.
Te rog, calmeaza-te, ca deja calci in ipocrizie si te murdaresti. Si, crede-ma, pute rau.
Daca te bazezi pe "miile" de specialisti in greaca biblica si pozezi in urmas si continuator de idei religioase si credinta - dar, te rog, ignora-i pe cei care au facut traduceri la traduceri, adica majoritatea protestantilor si neoprotestantilor - atunci de ce-i ignori pe inaintasii tai care s-au pocait dupa Marea Ratacire din 1844?

Mai, s-au sinucis oameni din cauza ratacirii voastre!!! Si, mai mult, ratacitii aia de Miller si acolitii S-AU POCAIT DE RATACIREA LOR!!

Dar tu faci parte dintre urmasii bolnavei de white, care au transformat ratacirea si minciuna aceea intr-un "adevar biblic". Mai, tu propovaduiesti minciuna spoita a lui white, o psihopata mincinoasa care a justificat cu Biblia O RATACIRE!!!


Mai, omule, tu nu realizezi ce a facut femeia aia??? Ai gasit cumva la Luther ceva hiliast?

Macar de-ai urma strict invatatura protoparintelui tau Luther!! Ai fi mult mai aproape de Adevar si de mistica crestina ce da viata si inalta sufleteste.

"31.Iar când va veni Fiul Omului întru slava Sa și toți sfinții îngeri cu El, atunci va ședea pe tronul slavei Sale.
32.Și se vor aduna în fața Lui toate neamurile și-i va despărți pe unii de alții precum desparte păstorul oile de capre.
33.Și va pune oile de-a dreapta Sa, iar caprele de-a stânga.
34.Atunci Împăratul va zice celor din dreapta Sa: «Veniți, binecuvântații Părintelui Meu, moșteniți împărăția cea pregătită vouă de la întemeierea lumii." Matei 25.
Judecata se va face la Parusie!!

Si acum, niste concordante pentru a-ti face o viziune de ansamblu asupra Bibliei, "studentule in biblie":

"3.Și l-a aruncat în adânc; și pe acesta l-a închis și l-a pecetluit deasupră-i, pentru ca el să nu mai amăgească popoarele, până ce miile de ani se vor sfârși. După aceea el trebuie să fie dezlegat pentru puțină vreme." Ap.20

"30.Și l-a întrebat Iisus: „Care-ți este numele?“ Iar el a zis: „Legiune“. Că demoni mulți intraseră în el.
31.Și-L rugau pe El să nu le poruncească să meargă în adânc." Luca 8.

"4.Că dacă Dumnezeu nu i-a cruțat pe îngerii care-au păcătuit, ci'n iad i-a zvârlit și'n lanțuri de'ntuneric i-a dat să fie ținuți spre judecată;" 2Petru 2.

"6.Iar pe îngerii care nu și-au păzit vrednicia, ci și-au părăsit locașul, i-a pus în pază sub întuneric, în lanțuri veșnice, spre judecata Zilei celei Mari" Iuda 1.
  #2  
Vechi 17.04.2012, 23:12:23
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Te rog, calmeaza-te, ca deja calci in ipocrizie si te murdaresti. Si, crede-ma, pute rau.
Daca te bazezi pe "miile" de specialisti in greaca biblica si pozezi in urmas si continuator de idei religioase si credinta - dar, te rog, ignora-i pe cei care au facut traduceri la traduceri, adica majoritatea protestantilor si neoprotestantilor - atunci de ce-i ignori pe inaintasii tai care s-au pocait dupa Marea Ratacire din 1844?

Mai, s-au sinucis oameni din cauza ratacirii voastre!!! Si, mai mult, ratacitii aia de Miller si acolitii S-AU POCAIT DE RATACIREA LOR!!

Dar tu faci parte dintre urmasii bolnavei de white, care au transformat ratacirea si minciuna aceea intr-un "adevar biblic". Mai, tu propovaduiesti minciuna spoita a lui white, o psihopata mincinoasa care a justificat cu Biblia O RATACIRE!!!


Mai, omule, tu nu realizezi ce a facut femeia aia???
Deci până la urmă te-ai dat pe brazdă și tu... Dacă nu ai argumente biblice și lingvistice cum îi stă bine unui Illuminat, ai trecut la armele Întunecatului: murdării și iar murdării...

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Ai gasit cumva la Luther ceva hiliast?
Pentru informarea ta, bifează și versiunea aceasta:

"Die andern Toten aber wurden nicht wieder lebendig, bis daß tausend Jahre vollendet wurden. Dies ist die erste Auferstehung." (Apoc.20,5 - versiunea Luther 1545)

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Macar de-ai urma strict invatatura protoparintelui tau Luther!!
Poate n-ai înțeles bine: eu sunt adventist, nu lutheran.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
"31.Iar când va veni Fiul Omului întru slava Sa și toți sfinții îngeri cu El, atunci va ședea pe tronul slavei Sale.
32.Și se vor aduna în fața Lui toate neamurile și-i va despărți pe unii de alții precum desparte păstorul oile de capre.
33.Și va pune oile de-a dreapta Sa, iar caprele de-a stânga.
34.Atunci Împăratul va zice celor din dreapta Sa: «Veniți, binecuvântații Părintelui Meu, moșteniți împărăția cea pregătită vouă de la întemeierea lumii." Matei 25.
Judecata se va face la Parusie!!
Conform Scripturii, Judecata se face în trei etape dinstincte aici fiind vorba de separare. În text nu se folosește niciunul din cei termeni desemnați judecății. Dar tu fiind un așa mare specialist în greacă știai deja acest lucru... ai vrut doar să bagi o fumigenă...

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Si acum, niste concordante pentru a-ti face o viziune de ansamblu asupra Bibliei, "studentule in biblie"
Nu sunt nici student, nici student în Biblie (martor al lui Iehova).

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
"3.Și l-a aruncat în adânc; și pe acesta l-a închis și l-a pecetluit deasupră-i, pentru ca el să nu mai amăgească popoarele, până ce miile de ani se vor sfârși. După aceea el trebuie să fie dezlegat pentru puțină vreme." Ap.20

"30.Și l-a întrebat Iisus: „Care-ți este numele?“ Iar el a zis: „Legiune“. Că demoni mulți intraseră în el.
31.Și-L rugau pe El să nu le poruncească să meargă în adânc." Luca 8.

"4.Că dacă Dumnezeu nu i-a cruțat pe îngerii care-au păcătuit, ci'n iad i-a zvârlit și'n lanțuri de'ntuneric i-a dat să fie ținuți spre judecată;" 2Petru 2.

"6.Iar pe îngerii care nu și-au păzit vrednicia, ci și-au părăsit locașul, i-a pus în pază sub întuneric, în lanțuri veșnice, spre judecata Zilei celei Mari" Iuda 1.
Și ce vrei să zici cu asta?
  #3  
Vechi 18.04.2012, 20:36:49
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Deci până la urmă te-ai dat pe brazdă și tu... Dacă nu ai argumente biblice și lingvistice cum îi stă bine unui Illuminat, ai trecut la armele Întunecatului: murdării și iar murdării...
Degeaba iti aduc argumente biblice, ca nu le vezi. Iarta-ma ca iti spun asta, dar NU LE VEZI.
De-asta incerc sa te "zgaltai" putin. Te rog, nu le considera murdarii, sunt revoltele mele, ale unui observator ce nu ma implic sentimental, asa ca tine, in istoria mizera a acestei miscari religioase.
Gandeste-te, doar, la cei care s-au sinucis cand au constatat ca Mantuitorul "promis" nu a venit.. Nu poti sa spui despre ei ca aveau probleme psihice, AU FOST INSELATI de Miller si gasca.
Cum vezi, din punct de vedere moral aceasta inselaciune?
Si crede-ma, inselaciune mai mare decat Miller au facut sotii white. Este mai mare, pentru ca folosind Biblia, au spalat inselaciunea lui Miller, au albit-o, au justificat-o cu Biblia spunand ca, de fapt, Dumnezeu i-a lasat pe milleriti sa creada minciuna cu 1844 pentru... a-i trezi pe oameni la credinta.
Tu realizezi ce mizerie au facut sotii white?

Nu stiu daca realizezi ca prin minciuna aceasta din urma, sotii white L-au scos pe Dumnezeu VINOVAT de sinuciderea acelor oameni, de buna credinta, dealtfel, dar amagiti, inselati, mintiti de Miller si gasca lui infecta.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Pentru informarea ta, bifează și versiunea aceasta:

"Die andern Toten aber wurden nicht wieder lebendig, bis daß tausend Jahre vollendet wurden. Dies ist die erste Auferstehung." (Apoc.20,5 - versiunea Luther 1545)

Poate n-ai înțeles bine: eu sunt adventist, nu lutheran.
Mai, lasa speculatiile astea, gaseste tu in teologia lui Luther CEVA referitor la hiliasm.


Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Conform Scripturii, Judecata se face în trei etape dinstincte aici fiind vorba de separare. În text nu se folosește niciunul din cei termeni desemnați judecății. Dar tu fiind un așa mare specialist în greacă știai deja acest lucru... ai vrut doar să bagi o fumigenă...
Și ce vrei să zici cu asta?
Ap.20, 3 poate sa insemne aruncarea in adanc a balaurului ... la razvratirea primordiala, cand a fost alungat din ceruri de Dumnezeu.
Cert este ca, conform Iuda 1, 6 si 2 Petru 2, 4, ingerii rai si balaurul sunt incatusati in adanc in timpul in care erau scrise aceste epistole.

O alta concordanta biblica ce schimba viziune ta hiliasta asupra acestui capitol:
"4.Și-am văzut tronuri; și ei s'au așezat pe ele; și li s'a dat lor putere să judece; și-am văzut sufletele celor descăpățânați din pricina mărturiei lui Iisus și din pricina cuvântului lui Dumnezeu și care nu i s'au închinat Fiarei și nici chipului ei și semnul ei nu l-au primit pe fruntea și pe mâna lor. Și ei au înviat și au împărățit cu Hristos o mie de ani." Ap.20

"2.Oare nu știți că sfinții vor judeca lumea? Și dacă voi sunteți judecătorii lumii, sunteți voi nevrednici să judecați lucrurile cele mai neînsemnate?
3.Nu știți oare că noi vom judeca îngeri? Cu cât mai mult, lucruri din viața aceasta!" 1Cor.6

Judecata a dat-o Dumnezeu Domnului Iisus si sfintilor Sai. Ei judeca lumea in prezent.
Adu-ti aminte incidentul cu Anania si Safira (Fapte 5). Cine a rostit judecata atunci? Sf.Ap.Petru, nu-i asa?

Noi ne apropiem de Taina Spovedaniei incredintati fiind ca Dumnezeu ne iarta pacatele prin mijlocirea preotului, conform referatului biblic:
"22.Și zicând acestea, a suflat asupra lor și le-a zis: „Luați Duh Sfânt!,
23.cărora le veți ierta păcatele, li se vor ierta; cărora le veți ține, ținute vor fi“. Ioan 20.

NICIODATA, DAR NICIODATA un preot nu se va gandi vreodata sa NU ierte pacatele celui ce vine la Spovedanie, ci va incerca sa-l vindece de pacat pe penitent prin canoane. Canoanele nu sunt date ca plata pentru pacat, ci sunt exercitii spirituale pentru a-l indrepta pe penitent spre insusirea obiceiurilor bune (mai multa rugaciune, abtinere de la unele obiceiuri rele, etc) sau uneori, din pacate, la smulgerea penitentului din robia obiceiurilor rele.

Si INTOTDEAUNA, DAR INTOTDEAUNA, preotul va dezlega de pacatele savarsite pe penitent acordandu-i iertarea ce vine nu de la preot, ci de la Mantuitorul Hristos, prin mainile si judecata preotului.

Vorbeam candva cu un sambetist "raspopit" care a plecat de sambetisti pentru ca ... nu avea certitudinea ca Dumnezeu ii raspunde rugaciunilor sale (in sfarsit, un om sincer, "fara de viclenie"). Dar tocmai aceste Sfinte Taine sunt caile de comunicare de la Dumnezeu spre oameni. Da, intr-adevar, sunt crestini imbunatatiti carora Mantuitorul Hristos le raspunde imediat si direct, dar nu toti crestinii nostri sunt asa de ancorati in vietuirea crestina. Dar Dumnezeu nu-i uita pe acestia, ci le ofera calea comunicarii prin Sfintele Taine.

Last edited by Illuminatu; 18.04.2012 at 20:54:06.
  #4  
Vechi 19.04.2012, 08:37:41
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Degeaba iti aduc argumente biblice, ca nu le vezi. Iarta-ma ca iti spun asta, dar NU LE VEZI.
De-asta incerc sa te "zgaltai" putin. Te rog, nu le considera murdarii, sunt revoltele mele, ale unui observator ce nu ma implic sentimental, asa ca tine, in istoria mizera a acestei miscari religioase.
Gandeste-te, doar, la cei care s-au sinucis cand au constatat ca Mantuitorul "promis" nu a venit.. Nu poti sa spui despre ei ca aveau probleme psihice, AU FOST INSELATI de Miller si gasca.
Cum vezi, din punct de vedere moral aceasta inselaciune?
Si crede-ma, inselaciune mai mare decat Miller au facut sotii white. Este mai mare, pentru ca folosind Biblia, au spalat inselaciunea lui Miller, au albit-o, au justificat-o cu Biblia spunand ca, de fapt, Dumnezeu i-a lasat pe milleriti sa creada minciuna cu 1844 pentru... a-i trezi pe oameni la credinta.
Tu realizezi ce mizerie au facut sotii white?

Nu stiu daca realizezi ca prin minciuna aceasta din urma, sotii white L-au scos pe Dumnezeu VINOVAT de sinuciderea acelor oameni, de buna credinta, dealtfel, dar amagiti, inselati, mintiti de Miller si gasca lui infecta
Nu am cunoștință de vreun millerit să se fi sinucis după Marea Dezamăgire- Știu doar că mulți au părăsit credința în revenirea lui Hristos, iar alții au părăsit chiar credința creștină. Cei care nu au părăsit această speranță, 19 ani mai târziu au fondat Biserica Adventistă de Ziua a Șaptea.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Mai, lasa speculatiile astea, gaseste tu in teologia lui Luther CEVA referitor la hiliasm.
Eu ți-am adus dovada concretă că Luther a tradus "mia de ani" și nu "miile de ani". Orice punct de credință dacă e bazat pe Scriptură e corect, chiar dacă nu a fost dezvoltat teologic de Luther. Nu uita că Luther a început Reforma, nu a și terminat-o.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Ap.20, 3 poate sa insemne aruncarea in adanc a balaurului ... la razvratirea primordiala, cand a fost alungat din ceruri de Dumnezeu.
Cert este ca, conform Iuda 1, 6 si 2 Petru 2, 4, ingerii rai si balaurul sunt incatusati in adanc in timpul in care erau scrise aceste epistole.
Nu prea poate să însemne acest lucru, deoarece [atunci ca și acum] nu sunt evenimentele descrise din timpul Mileniului, iar Satana și agenții lui sunt bine-mersi liberi să amăgească și să provoace răul pe planeta noastră.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
O alta concordanta biblica ce schimba viziune ta hiliasta asupra acestui capitol:
"4.Și-am văzut tronuri; și ei s'au așezat pe ele; și li s'a dat lor putere să judece; și-am văzut sufletele celor descăpățânați din pricina mărturiei lui Iisus și din pricina cuvântului lui Dumnezeu și care nu i s'au închinat Fiarei și nici chipului ei și semnul ei nu l-au primit pe fruntea și pe mâna lor. Și ei au înviat și au împărățit cu Hristos o mie de ani." Ap.20

"2.Oare nu știți că sfinții vor judeca lumea? Și dacă voi sunteți judecătorii lumii, sunteți voi nevrednici să judecați lucrurile cele mai neînsemnate?
3.Nu știți oare că noi vom judeca îngeri? Cu cât mai mult, lucruri din viața aceasta!" 1Cor.6
Această "concordanță" nu schimbă cu nimic viziunea mea cu privire la Mileniu, dimpotrivă o certifică! Este vorba chiar despre judecata pe care o fac Hristos și drepții înviați în timpul miei de ani. Nu e nicio contradicție între acele versete și doctrina adventistă cu privire la Mileniu. Probabil te gândești la teologia martorilor lui Iehova (un mileniu de pace și prosperitate pe pământ).

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Judecata a dat-o Dumnezeu Domnului Iisus si sfintilor Sai. Ei judeca lumea in prezent.
Adu-ti aminte incidentul cu Anania si Safira (Fapte 5). Cine a rostit judecata atunci? Sf.Ap.Petru, nu-i asa?
Judecata a rostit-o Dumnezeu, apostolul doar a anunțat-o prin Duhul; nu uita că apostolii tocmai trecuseră prin Revărsarea Duhului Sfânt.

Și apoi, era vorba de o moarte temporară... Anania și Safira vor învia la a II-a înviere și vor avea parte abia atunci de moartea veșnică, moartea cu efect veșnic.

Altă problemă: sfinții din prezent nu judecă [încă] lumea (1 Cor.6,2 vorbește la viitor, nu la prezent), o vor face abia după învierea drepților (eventual după transformarea drepților aflați în viață la revenirea Domnului), în timpul Mileniului. Doar unii "sfinți" au considerat că e de datoria lor s-o facă și au tăiat și spânzurat (ars pe rug, tras în țeapă, înnecat, decapitat, torturat până la moarte, etc. etc.) sute de ani, milioane de "eretici".

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Vorbeam candva cu un sambetist "raspopit" care a plecat de sambetisti pentru ca ...
Vorbeai în visele tale... Încearcă numai să te justifici și-ți voi spune mai multe... Așa că "tăcerea-i ca mierea"!
  #5  
Vechi 19.04.2012, 17:13:22
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu am cunoștință de vreun millerit să se fi sinucis după Marea Dezamăgire- Știu doar că mulți au părăsit credința în revenirea lui Hristos, iar alții au părăsit chiar credința creștină.
"Many people considered the Millerites to be insane. Sympathetic Seventh Day Adventist historian Everett Dick stated it was not true that the Millerites used white ascension robes - this appears to be a tall tale put out by anti-Millerites. However, Dick admitted that there were some suicides and cases of insanity traceable to "Miller mania" and that some Millerites gathered in cemeteries to await the Second Coming, in hopes of greeting their newly resurrected loved ones."
Ai aici articolul intreg: http://www.thomaswilliamson.net/MillerTime.htm
SANGELE ACELOR OAMENI NEVINOVATI VA PATEAZA PE TOTI CARE URMATI MINCIUNILE LUI WHITE, INCLUSIV PE TINE.
Poti sa te scuturi de acel sange lepadand minciunile lui white si ale sectarilor sambetisti si sa (re)vii la adevarata credinta. Te indemn eu spre aceasta, cel care 3 ani de zile am frecventat - fara, insa, a ma "boteza" - adunarile sectei la pastorul Cucu din Brasov.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Eu ți-am adus dovada concretă că Luther a tradus "mia de ani" și nu "miile de ani". Orice punct de credință dacă e bazat pe Scriptură e corect, chiar dacă nu a fost dezvoltat teologic de Luther. Nu uita că Luther a început Reforma, nu a și terminat-o.
S-a tradus gresit si in variante ortodoxe, dar Biserica nu adopta hiliasmul.
Te rog nu evita raspunsul: Luther a tradus Biblia tot cu "o mie de ani", dar el nu a fost hiliast.
Iar conceptia asta cu "present truth" este doar o justificare a greselilor dogmatice in decursul timpului, dar si o masura de prevedere a eventualelor greseli de interpretare ce pot aparea in viitor - cu alte cuvinte, "nici usturoi n-ati mancat, nici gura nu va miroase" (ex."prezicerea" coanei white privitor la iminenta "legii duminicale" de la sf.sec.19: ea a profetit ca se va da legea duminicala undeva pe la sf.sec.19, dar surpiza, legea nu s-a dat. Si-a argumentat greseala prin "present truth". De-atunci nu a mai facut niciodata o "profetie" dintr-asta).

Si acum ma pufeste rasul cand coana white a profetit ca sudul va invinge in Razboiul de secesiune, si, cand colo a fost tocmai invers.


Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Judecata a rostit-o Dumnezeu, apostolul doar a anunțat-o prin Duhul; nu uita că apostolii tocmai trecuseră prin Revărsarea Duhului Sfânt.
Tu inca mai crezi ca pogorarea Duhului Sfant asupra omului ii anihileaza acestui din urma vointa? Ne-ntoarcem la ABC-ul dogmatic.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Vorbeai în visele tale... Încearcă numai să te justifici și-ți voi spune mai multe... Așa că "tăcerea-i ca mierea"!
Oh! Habar nu ai cati tineri pleaca de la voi...Sunt o puzderie de site-uri infiintate de fosti sambetisti.. Daca stii sa cauti, poate iti vei vedea intr-o zi "viclesugul inimii".
Pardon, inima nu poti sa ti-o vezi decat daca Duhul Sfant iti descopera aceasta; dar atunci tu nu vei putea vedea, nu vei putea gusta momentul acela, pentru ca, in conceptia ta Duhul Sfant "rapeste" vointa si ratiunea omului. Pacat! Nu vei simti nimic cand Duhul Sfant te va cauta, te vei trezi, doar dintr-un somn adanc, si nu vei sti ce-a fost. Trebuie sa-i intrebi pe ceilalti.
Of! Amagire sectara de 2 lei.

Last edited by Illuminatu; 19.04.2012 at 21:15:55.
  #6  
Vechi 20.04.2012, 07:43:37
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
SANGELE ACELOR OAMENI NEVINOVATI VA PATEAZA PE TOTI CARE URMATI MINCIUNILE LUI WHITE, INCLUSIV PE TINE.
Ce legătură are White cu [presupusa] sinucidere a acelor milleriți și mai ales, ce legătură au toate acestea cu mine - care mă consider adept al lui Hristos, nu al lui White? Este ca și cum te-aș te-aș culpabiliza pe tine pentru sângele "de oameni nevinovați" vărsat de înaintașii lui Constantin cel Mare și Ștefan cel Mare (asemănarea de nume și de "vărsare de sânge nevinovat" din partea chiar și a celor două "sfinte" personaje istorice este pur întâmplătoare). Înțelegi?


Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Poti sa te scuturi de acel sange lepadand minciunile lui white si ale sectarilor sambetisti si sa (re)vii la adevarata credinta. Te indemn eu spre aceasta, cel care 3 ani de zile am frecventat - fara, insa, a ma "boteza" - adunarile sectei la pastorul Cucu din Brasov.
Îndemnul acesta o să-l iau drept o glumă nereușită; ți-ar zice Cucu ceva în stilul lui direct dacă ar vedea ce-ai scris...

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
S-a tradus gresit si in variante ortodoxe
Nu amice, s-a tradus greșit doar în cele două variante ortodoxe actuale (Sinodala în uz și Anania).

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
dar Biserica nu adopta hiliasmul.
Te rog nu evita raspunsul: Luther a tradus Biblia tot cu "o mie de ani", dar el nu a fost hiliast.
Se pare că te legi de o anume caracteristică a hiliasmului, nici nu știu care anume. Pe mine mă interesează doar amănuntele scrise în Biblie și ader la concepția ei privitoare la Mileniu. Că va fi chipurile o perioadă de pace și prosperitate pe pământ, ori că va exista o a doua șansă pentru cei ce nu s-au pocăit până atunci; consider că acestea sunt erezii. Punct.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
(ex."prezicerea" coanei white privitor la iminenta "legii duminicale" de la sf.sec.19: ea a profetit ca se va da legea duminicala undeva pe la sf.sec.19, dar surpiza, legea nu s-a dat. Si-a argumentat greseala prin "present truth". De-atunci nu a mai facut niciodata o "profetie" dintr-asta).

Si acum ma pufeste rasul cand coana white a profetit ca sudul va invinge in Razboiul de secesiune, si, cand colo a fost tocmai invers.
Văd că de dai mare cunoscător al scrierilor Ellenei White. În cazul că nu deții personal vreo scrisoare neindexată a ei, indică scurt (că suntem off-topic) cartea și pagina unde ea chipurile afirmă că:
- legea duminicală se va da "undeva pe la sf. sec.19"
- "Sudul va învinge în Războiul de secesiune"

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Tu inca mai crezi ca pogorarea Duhului Sfant asupra omului ii anihileaza acestui din urma vointa? Ne-ntoarcem la ABC-ul dogmatic.
Amice, dezmeticește-te! Când am crezut eu așa ceva?

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Oh! Habar nu ai cati tineri pleaca de la voi...Sunt o puzderie de site-uri infiintate de fosti sambetisti..
Parcă era vorba de un "sâmbetist răspopit" cu care ai discutat... Probabil povestea avea picioare prea scurte și nasul prea lung ca să mai continue...
Da, am habar câți tineri pleacă de la noi, însă stai lin, nu se îndreaptă către "voi".

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
in conceptia ta Duhul Sfant "rapeste" vointa si ratiunea omului.
Visezi des la chestia asta? Cred că devine un coșmar...
  #7  
Vechi 20.04.2012, 19:13:51
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Ce legătură are White cu [presupusa] sinucidere a acelor milleriți și mai ales, ce legătură au toate acestea cu mine - care mă consider adept al lui Hristos, nu al lui White? Este ca și cum te-aș te-aș culpabiliza pe tine pentru sângele "de oameni nevinovați" vărsat de înaintașii lui Constantin cel Mare și Ștefan cel Mare (asemănarea de nume și de "vărsare de sânge nevinovat" din partea chiar și a celor două "sfinte" personaje istorice este pur întâmplătoare). Înțelegi?
Pai, parca voi tot sustineti ca Imparatul Constantin cel Mare a "legalizat" crestinismul. Incepand cu el Biserica a fost recunoscuta. Cei dinainte de el NU au recunoscut Biserica, si unii chiar au prigonit-o.
Ce baza ai avea sa ma invinovatesti pe mine de pacatele acestor Imparati de dinainte de Constantin cel Mare?

Ori, la voi este cu totul diferit: zgriptoroaica de white A CONTINUAT RATACIREA SI A INFIINTAT secta ta: deci este erezie in forma continuata. INTELEGI? Sau problemele de morala crestina te depasesc la ora asta.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Îndemnul acesta o să-l iau drept o glumă nereușită; ți-ar zice Cucu ceva în stilul lui direct dacă ar vedea ce-ai scris...
Mai 666, indemnul asta este sincer.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Se pare că te legi de o anume caracteristică a hiliasmului, nici nu știu care anume. Pe mine mă interesează doar amănuntele scrise în Biblie și ader la concepția ei privitoare la Mileniu. Că va fi chipurile o perioadă de pace și prosperitate pe pământ, ori că va exista o a doua șansă pentru cei ce nu s-au pocăit până atunci; consider că acestea sunt erezii. Punct.
Nici tu nu ai o idee clara despre minciuna hiliasta: "Că va fi chipurile o perioadă de pace și prosperitate pe pământ, ori că va exista o a doua șansă pentru cei ce nu s-au pocăit până atunci; consider că acestea sunt erezii."
Esti cam bulversat pe tema asta...

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
- legea duminicală se va da "undeva pe la sf. sec.19"
- "Sudul va învinge în Războiul de secesiune"
Intai de toate uite ce spune vrajitoarea:
""God was speaking through clay. . . In these letters which I write, in the testimonies I bear, I am presenting to you that which the Lord has presented to me. I do not write one article in the paper, expressing merely my own ideas. They are what God has opened before me in vision - the precious rays of light shining from the throne" ("Testimonies," Vol. V., p. 67)

Sudul va invinge in razboiul de secesiune si sclavia nu va fi abolita:
"The rebellion was handled so carefully, so slowly, that many. . . joined the Southern Confederacy who would not, had prompt and thorough measures been carried out by our Government at an early period. . . How little has been gained! Thousands have been induced to enlist with the understanding that this war was to exterminate slavery; but now that they are fixed, they find that they have been deceived; that the object of this war is not to abolish slavery, but to preserve it as it is."
"The war is not to do away with slavery, but merely to preserve the Union" ("Testimonies," Vol. I.pp. 254, 258).

Uite ce spune la pag.255, aceeasi "capodopera" "Testimonies," Vol. V.:
"The system of slavery, which has ruined our nation, is left to live and stir up another rebellion".
Tot la pag.255:
"The prospects before our nation are discouraging".
Daca ar fi fost intr-adevar, inspirata ar fi putut vedea victoria acestui razboi, care a inceput foarte incert pentru Abraham Lincoln.

Mai mult, in momentele in care Lincoln a hotarat zile de rugaciune - se afla in mare impas -, uite ce a declarat "profetesa":
"I saw that these national fasts were an insult to Jehovah. . . A national fast is proclaimed! Oh, what an insult to Jehovah!" ("Testimonies," Vol. I., p. 257). Sesizezi tonul "crestinei"? Este revoltata, smerita, ca un conducator al tarii in care si ea vietuia (nu pot sa spun ca traia, ca ar fi mult prea mult) ii cere ajutor in rugaciune: nu-i cere bani, nu-i cere mancare, nu-i cere sa-si dea viata pentru cauza, ii cere o mica rugaciune celebrei "rugatoare". Si ea este foarte contrariata. Cat fariseism!! Tocmai ea declara mai sus ca sudul si sclavagia au ruinat tara!!

Deci, i se cerea si ei ajutor in rugaciune. Un om care a stat alaturi de sotii white multa vreme, dar apoi a plecat din secta scarbit de fariseism a declarat:
"A day before the awful battle of Gettysburg, on which the destiny of the nation would turn, Mr. Lincoln spent the night in agonizing prayer to almighty God. So his biographer testifies. But neither Mrs. White nor any of her followers offered a single prayer for him or the nation. I was with her - and with them - and know. During the entire twenty-eight years I was an Adventist I never offered one prayer for the President, for Congress, for a Governor, or any one in authority. I never heard Mrs. White, Elder White, or any one of them, do it. I have often attended their large meetings since then, but never heard a prayer offered for any Government official. Yet one of the plainest commands of the gospel is that we should pray for kings, rulers and all in authority (1 Tim. 2:1, 2). Since Mrs. White died, Adventists have begun to pray for Government officials."

Bineinteles ca vrei numele acestei persoane amagite, dar trezite la realitate nu prin descoperirea adevarului, ci prin faptul ca s-a scarbit de comportamentul lui white: il chema D.M. Canright.


Din cauza lungimii acestui post am sa revin cu dovezile referitoare la falsul numit "legea duminicala". Voi face chiar un serial din asta!!!

Last edited by Illuminatu; 20.04.2012 at 19:25:58.
  #8  
Vechi 30.11.2012, 23:09:02
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Pentru informarea ta, bifează și versiunea aceasta:

"Die andern Toten aber wurden nicht wieder lebendig, bis daß tausend Jahre vollendet wurden. Dies ist die erste Auferstehung." (Apoc.20,5 - versiunea Luther 1545)
"daß tausend Jahre"
Aici "daß" nu este articol hotarat, ci este o particula care impreuna cu "bis" delimiteaza o propozitie principala de o propozitie secundara. Ca urmare, nu se poate traduce corect "o mie de ani", ci se traduce corect "mie de ani", deci interpretarea versetului e una simbolica ce nu reflecta strict timpul a una mie ani si ar suna cam asa, in versiunea mea: "bis daß tausend Jahre vollendet wurden." = "pana ce acea mie de ani se va fi implinit".
Daca ar fi fost articol hotarat trebuia scris corect "das", dar in acest caz substantivul "Jahre" fiind la plural articolul corect ar fi fost "die".

Dar nici textul german nu respecta originalul grec unde "tà hília éte" este la plural deci tradus inseamna "miile de ani".
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"

Last edited by Illuminatu; 30.11.2012 at 23:40:38.
  #9  
Vechi 01.12.2012, 08:53:56
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
"daß tausend Jahre"
Aici "daß" nu este articol hotarat, ci este o particula care impreuna cu "bis" delimiteaza o propozitie principala de o propozitie secundara. Ca urmare, nu se poate traduce corect "o mie de ani", ci se traduce corect "mie de ani", deci interpretarea versetului e una simbolica ce nu reflecta strict timpul a una mie ani si ar suna cam asa, in versiunea mea: "bis daß tausend Jahre vollendet wurden." = "pana ce acea mie de ani se va fi implinit".
Daca ar fi fost articol hotarat trebuia scris corect "das", dar in acest caz substantivul "Jahre" fiind la plural articolul corect ar fi fost "die".

Dar nici textul german nu respecta originalul grec unde "tà hília éte" este la plural deci tradus inseamna "miile de ani".
[doar] Cu ocazia Zilei Naționale m-am hotărât să-ți ridic blocajul și îți urez ”La mulți ani”, frate român Illuminatu! Dacă revii în limitele acceptabile ale unui dialog decent, poate mai comunicăm...

Cât privește chestiunea în discuție, am văzut-o și pe asta: un ortodox interpretându-l pe Luther! Ori a fost doar o simplă lecție de Hochdeutsch aplicată retroactiv la nivelul secolului XVI? Spre [mai buna] lămurire, iată încă o versiune germană:

"Die übrigen Toten kamen nicht zum Leben, bis die eintausend Jahre vollendet waren. Das ist die erste Auferstehung." (Apoc. 20,5 - Die Bibel, 2005, Herder Editorial)

Acum cât privește originalul grecesc și "originala" traducere ortodoxă poate mai vorbim cu o altă ocazie când voi avea puțintel timp, astăzi fiind pentru mine o zi specială și în altă privință - cum se știe... Doamne ajută!
  #10  
Vechi 02.12.2012, 14:20:36
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
[doar] Cu ocazia Zilei Naționale m-am hotărât să-ți ridic blocajul și îți urez ”La mulți ani”, frate român Illuminatu! Dacă revii în limitele acceptabile ale unui dialog decent, poate mai comunicăm...

Cât privește chestiunea în discuție, am văzut-o și pe asta: un ortodox interpretându-l pe Luther! Ori a fost doar o simplă lecție de Hochdeutsch aplicată retroactiv la nivelul secolului XVI? Spre [mai buna] lămurire, iată încă o versiune germană:

"Die übrigen Toten kamen nicht zum Leben, bis die eintausend Jahre vollendet waren. Das ist die erste Auferstehung." (Apoc. 20,5 - Die Bibel, 2005, Herder Editorial)

Acum cât privește originalul grecesc și "originala" traducere ortodoxă poate mai vorbim cu o altă ocazie când voi avea puțintel timp, astăzi fiind pentru mine o zi specială și în altă privință - cum se știe... Doamne ajută!
mai traiesti amice?
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
vesnicia iadului costi21 Din Noul Testament 14 26.02.2013 17:01:34
focul sacru? Stanca Alte Religii 59 16.12.2012 00:29:10
Despre vesnicia chinurilor iadului topcat Generalitati 358 29.11.2012 23:42:39
Opreste Doamne , si stinge focul maniei Tale ! Apel la rugaciune cristiboss56 Rugaciuni 55 09.07.2010 23:16:59
O descriere a iadului islamic... scrabble Religia Islamica 31 08.01.2010 20:58:01