Si cerul s-a umplut de sfinti

[DragosP]

În prealabil postat de osutafaraunu

Bădiliţă până era ortodox era bun, cum a trecut la greco-catolici cum a devenit "o oaie rătăcită"... în curând cu părul zbârlit şi sur...

Ce vrei mai mult? Ai pus singur definiţia oii rătăcite.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de DragosP

Ce vrei mai mult? Ai pus singur definiţia oii rătăcite.

Când oaia trece într-un alt staul nu e rătăcită. Rătăcită e când o ia pe coclauri...

Nah! Că iar voi fi acuzat de ecumenism...

[Profetul de carton]

În prealabil postat de osutafaraunu

Când oaia trece într-un alt staul nu e rătăcită. Rătăcită e când o ia pe coclauri...

Nah! Că iar voi fi acuzat de ecumenism...

Domnul ne vorbeste de 2 staule, unul pentru evrei altul pentru neamuri:

Ioan 10:16 Mai am şi alte oi, care nu sunt din staulul acesta; şi pe acelea trebuie să le aduc. Ele vor asculta de glasul Meu, şi va fi o turmă şi un Păstor.

deci orice oaie nu poate apartine decat unuia din aceste 2 staule.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Profetul de carton

Domnul ne vorbeste de 2 staule, unul pentru evrei altul pentru neamuri:

Ioan 10:16 Mai am şi alte oi, care nu sunt din staulul acesta; şi pe acelea trebuie să le aduc. Ele vor asculta de glasul Meu, şi va fi o turmă şi un Păstor.

deci orice oaie nu poate apartine decat unuia din aceste 2 staule.

Vedeţi dumneavoastră, între timp situaţia a devenit ceva mai complexă... căci au apărut catolici, ortodocşi, protestanţi, neoprotestanţi... şi bineînţeles "independenţi" ca dvs. Păi ce să mai facă bietele oiţe, în care staul să meargă? Puteţi da un răspuns satisfăcător pentru toţi? Admiţând desigur că nici dvs. nu sunteţi ecumenist

[Profetul de carton]

În prealabil postat de osutafaraunu

Vedeţi dumneavoastră, între timp situaţia a devenit ceva mai complexă... căci au apărut catolici, ortodocşi, protestanţi, neoprotestanţi... şi bineînţeles "independenţi" ca dvs. Păi ce să mai facă bietele oiţe, în care staul să meargă? Puteţi da un răspuns satisfăcător pentru toţi? Admiţând desigur că nici dvs. nu sunteţi ecumenist

pai daca dvs. credeti ca staulul lui Cristos este un cult religios, puneti gresit problema, consider ca in masura in care un individ accepta pe Cristos si se apropie de invataturile biblice, corectand diferitele erori, va gasi staulul.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Profetul de carton

pai daca dvs. credeti ca staulul lui Cristos este un cult religios, puneti gresit problema, consider ca in masura in care un individ accepta pe Cristos si se apropie de invataturile biblice, corectand diferitele erori, va gasi staulul.

De ce să nu acceptăm o interpretare ambivalentă în cazul acesta? Pe undeva însă, aveţi dreptate... există mai multe oi şi un singur staul adevărat, nu mai multe. Învăţătura corectă şi lipsa erorilor dogmatice ar putea să-l indice fără greş.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de osutafaraunu

De ce să nu acceptăm o interpretare ambivalentă în cazul acesta? Pe undeva însă, aveţi dreptate... există mai multe oi şi un singur staul adevărat, nu mai multe. Învăţătura corectă şi lipsa erorilor dogmatice ar putea să-l indice fără greş.

Ei, asa parca mai veniti de acasa...Efeseni 4 ne spune ca este un singur trup si staulul este format din 2 compartimente sau, daca vreti, sunt 2 staule insa "rostul" lor e acelasi, sa adaposteasca oile lui Cristos fie ca sunt evrei sau dintre neamuri.
Asta "penticostalul" si alti ecumenisti nu inteleg! Domnule, nu se poate ca o grupare religioasa care sustine ca are Duhul Sfant sa predice invataturi nebiblice, deci nu se poate!!! Duhul Sfant cand vine, corecteaza invataturile, lasati-le incolo de limbi si vedenii ca astea dupa cum vedeti nu insemna chiar nimic (n-am auzit de miscarea penticostala, de-a lungul istoriei sa ajute cu ceva omenirea, sa dea si ei o avertizare profetica, ceva!)
------------------------------------------------------------
Domnule eu mi-am facut cont pe acest forum din cauza penticostalului care este un om corupator prin ineptiile pe care le poate debita! Adica sa afirmi ca lucrarea Duhului Sfant este sa dea vorbire in limbi tuturor, fie ca sunt catolici, adventisti, baptisti, ortodocsi, dar se vede treaba ca invataturile raman aceleasi, conform fiecarei religii, ESTE UNA DIN CELE MAI MARI OTRAVIRI! Intelegeti ca Duhul Sfant este Calauzitorul in tot adevarul (Ioan 16:13, 1 Ioan 2:27), deci cei care devin copii ai lui Dumnezeu trebuie sa invete toti la fel! Nu se poate sa inveti ca Sambata este zi sfanta si fratele tau sa zica ca Duminica, deci ori, ori! Nu poate unul sa invete ca sufletele sunt chinuite in foc iar altul sa zica ca sufletele dorm. Asta denota ca unii, care invata gresit, nu au Duhul Sfant, chit ca vorbesc in limbi, limbile alea sunt dracesti!
Dumneavoastra il numiti frate pe acest penticostal, foarte rau faceti, trebuie sa-l zguduiti nitel si sa-l luati la rost cu aceste idei ale sale ecumenice, pentru ca fac mult rau.

[catalin2]

În prealabil postat de osutafaraunu

Vedeţi dumneavoastră, între timp situaţia a devenit ceva mai complexă... căci au apărut catolici, ortodocşi, protestanţi, neoprotestanţi... şi bineînţeles "independenţi" ca dvs. Păi ce să mai facă bietele oiţe, în care staul să meargă? Puteţi da un răspuns satisfăcător pentru toţi? Admiţând desigur că nici dvs. nu sunteţi ecumenist

Nu e nimic nou, doar ca sunt alte denumiri. Inca de la inceput au fost erezii si schisme, ne si atentioneaza Apostoli in Noul Testament. Erau arieni, novatieni, donatisti, monofiziti, etc., o gramada de grupari. Exista doar Biserica, erezii si schisme. La fel si acum, doar ca la erezii si schisme sunt alte denumiri sau acelasi dar cu denumiri moderne. Si in primul mileniu existau crestini care tineau practicile iudaice, asemanator adventistilor de azi. Daca azi sau maine un om face un nou cult, isi aduna cativa adepti, fac prozelitism iar peste 100 de ani, in 2112, sunt cateva zeci de milioane nu inseamna ca s-a mai facut o biserica. Asta e o conceptie doar protestanta, cu mai multe biserici sau ca toti care cred in Iisus sunt in Biserica. Pentru ortodocsi exista tot o singura Biserica, si doar cei botezati in ea si aflati in comuniune euharistica fac parte din Biserica, sunt madulare ale lui Hristos, care e Capul Bisericii.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de catalin2

Si in primul mileniu existau crestini care tineau practicile iudaice, asemanator adventistilor de azi.

De ce asemănător adventiştilor? Haideţi să vă dau două exemple:

1. În primul secol, cam toţi iudeo-creştinii erau circumcişi (unii încercau chiar să impună a ceastă practică şi ne-iudeilor). Adventiştii nu se circumcid.
2. În primul secol, cam toţi iude-o creştinii sărbătoreau Paştele (deci altă "practică iudaică"). Adventişii nu sărbătoresc Paştele.

Întrebare întrebătoare: cum se raportează ortodocşii la această ultimă "practică iudaică"? Desigur nu mă refer la simbolistică, ci chiar la "practică": adică praznic (numit chiar Paşte), miel, slujbă specială cu lumânări, candele, tămâiere, procesiune, etc.

[catalin2]

În prealabil postat de osutafaraunu

De ce asemănător adventiştilor? Haideţi să vă dau două exemple:

1. În primul secol, cam toţi iudeo-creştinii erau circumcişi (unii încercau chiar să impună a ceastă practică şi ne-iudeilor). Adventiştii nu se circumcid.
2. În primul secol, cam toţi iude-o creştinii sărbătoreau Paştele (deci altă "practică iudaică"). Adventişii nu sărbătoresc Paştele.

Întrebare întrebătoare: cum se raportează ortodocşii la această ultimă "practică iudaică"? Desigur nu mă refer la simbolistică, ci chiar la "practică": adică praznic (numit chiar Paşte), miel, slujbă specială cu lumânări, candele, tămâiere, procesiune, etc.

Le iau pe rand:
1. Daca te referi la evreii care deveneau crestini e normal ca erau circumcisi, asa erau de mici, doar nu puteau sa isi lipeasca la loc! In Faptele Apostolilor deja s-a spus ca nu mai era nevoie circumcizia. Nu stiu daca cei ce pastrau si obiceiurile iudaice au continuat practica. oricum, nu am zis ca adventistii au preluat toate obiceiurile iudaice, au mai uitat cate unul. Dar daca analizezi atent observi ca fata de alte culte crestine la adventisti regasim multe obiceiuri din acestea.
2. Toti crestinii sarbatoreau Pastile, discutia a fost sa nu se serbeze odata cu cel iudaic, pentru a nu cadea in greseala pe care o faceau unii care tineau obiceiurile iudaice. Cred ca asemanatoare a fost cu problema calendarului nou, sa nu fie adoptat si de ortodocsi ca unii sa nu se ia dupa catolici si sa ajunga pe la catolici.
In rest cu ritualul asa a fost din Traditie, neoprotestantii nu au asa ceva. Nu pot citi decat ce a ramas scris, dar scrise au ramas foarte putine. Daca Biserica nu alcatuia canonul Sfintei Scripturi dupa secolul IV atunci neoprotestantii nu ar fi avut nimic, si-ar fi imaginat totul.