Focul iadului

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

nu, NU v-a fi distrus. Biblia ne spune ca:
"Şi diavolul, care-i amăgise, a fost aruncat în iezerul de foc şi de pucioasă, unde este şi fiara şi proorocul mincinos, şi vor fi CHINUITI acolo, zi şi noapte, în vecii vecilor."

Exact ce am spus, Biblia foloseste un limbaj numit "apocaliptic" terifiant, dar asa cum nu exista fizic un iezer de foc si acesta simbolizeaza moartea a 2-a, tot asa aruncarea demonilor acolo e pur simbolica, insemnand moartea lor definitiva. Tot in iezerul de foc se arunca si Moartea care nu e o fiinta vie fiind o stare, deci simbolistica este evidenta.

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

Exact ce am spus, Biblia foloseste un limbaj numit "apocaliptic" terifiant, dar asa cum nu exista fizic un iezer de foc si acesta simbolizeaza moartea a 2-a, tot asa aruncarea demonilor acolo e pur simbolica, insemnand moartea lor definitiva. Tot in iezerul de foc se arunca si Moartea care nu e o fiinta vie fiind o stare, deci simbolistica este evidenta.

citeste cu atentie. Ioan ne spune ca in iezerul de foc ESTE (exista inca) proorocul mincinos si fiara deci timpul prezent, ei fiind aruncati in iezerul de foc cu ceva timp inainte de a fi aruncat si diavolul. Daca iezerul de foc simbolizeaza distrugere definitiva cum poate sa mai existe cineva daca a fost distrus?
Mai este ceva. Daca moartea inseamna anihilare, atunci cum se face ca exista o gradare a pedepsei, dupa cum indica clar Matei 10:14,15 si 11:20-24? Va fi "mai usor " in ziua judecatii pentru Sodoma si Gomora, decat pentru cei care au vazut minunile facute de Iisus. Exista oare o gradare a non-existentei? Daca exista o gradare a pedepsei nu ar trebui ca oamenii sa fie constienti de aceasta?
Doamne ajuta!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

citeste cu atentie. Ioan ne spune ca in iezerul de foc ESTE (exista inca) proorocul mincinos si fiara deci timpul prezent, ei fiind aruncati in iezerul de foc cu ceva timp inainte de a fi aruncat si diavolul. Daca iezerul de foc simbolizeaza distrugere definitiva cum poate sa mai existe cineva daca a fost distrus?

Asta nu poate fi un argument in conditiile in care apostolul Ioan a primit niste viziuni si stim ca orice viziune este continuta de simboluri, de personificari; acum doar nu o sa credem ca in iazul de foc chiar curge sulf si acolo va fi aruncata o fiara, e clar ca "fiara" simbolizeaza ceva si nu e un animal.
Apostolul spune ca iezerul de foc simbolizeaza moartea a 2-a, nu e ceva real, este o imagine simbolica primita ca viziune. La fel, proorocul mincinos nu e un om ci un simbol pentru alta entitate (poate fi orice) si fiara poate fi sistemul politic, sa zicem, orice.
Faptul ca fiara si proorocul sunt deja in iezerul de foc in momentul in care este aruncat satana, inseamna ca ei sunt "in moartea definitiva, a 2-a", adica sunt morti.

În prealabil postat de stefan florin

Mai este ceva. Daca moartea inseamna anihilare, atunci cum se face ca exista o gradare a pedepsei, dupa cum indica clar Matei 10:14,15 si 11:20-24? Va fi "mai usor " in ziua judecatii pentru Sodoma si Gomora, decat pentru cei care au vazut minunile facute de Iisus. Exista oare o gradare a non-existentei? Daca exista o gradare a pedepsei nu ar trebui ca oamenii sa fie constienti de aceasta?
Doamne ajuta!

Aici Domnul face o comparatie, pentru a scoate in evidenta ceva (lipsa de credinta a acelor evrei care I-au respins lucrarea). Iata un aspect la care nu v-ati gandit: daca dupa moarte, sufletele pacatosilor sunt aruncate in focul iadului, atunci sodomitii este clar ca sufera mai mult, deoarece ei au fost aruncati de acum mii de ani iar cei care au vazut minunile Domnului sunt de mai putin timp acolo! Nu mi se pare corect. Adica Hitler, care e mai recent, per total, sufera mai putin decat alt criminal care a avut nenorocul sa se nasca acum 3000 de ani, sa zicem.

[Profetul de carton]

Dar stiti ca sunt 2 focuri ?

Apoc 20,9-10: "Din cer s-a pogorât un foc care i-a mistuit"

nu putea sa-i arunce direct in Iezerul de foc? pentru ca Domnul a spus ca in Gheena vor fi aruncate atat trupul ca si sufletul. Acestia de ce au fost arsi intai cu focul coborat din Cer si apoi (probabil, Biblia nu spune) au fost aruncati si in Iezerul de foc (ma gandesc ca sufletele lor)?

Oricum, simbolistica textului este evidenta: Moartea a fost aruncata in Moartea a 2-a (v.14), adica a murit moartea!
--------------------------------------------------------------------
felicitari adventistilor ca si-au dat seama cum stau lucrurile, au inteles ca Domnul nu tine in viata niste entitati ca sa le chinuie, asta pe mine ma bucura.

[Profetul de carton]

alta chestie:

avem:

Luca 16:23 Pe când era el în Locuinţa morţilor, în chinuri, şi-a ridicat ochii în sus, a văzut de departe pe Avraam şi pe Lazăr în sânul lui

si

Apoc 20:13 Marea a dat înapoi pe morţii care erau în ea; Moartea şi Locuinţa morţilor au dat înapoi pe morţii care erau în ele. Fiecare a fost judecat după faptele lui.
14 Şi Moartea şi Locuinţa morţilor au fost aruncate în iazul de foc. Iazul de foc este moartea a doua.

------------------------------------------------

1. daca pacatosii sunt in Locuinta mortilor, in chinuri, pentru ce au mai fost scosi de acolo ca sa fie transportati in alt loc de chinuri, Iezerul de foc? nu tot chin este? le-a facut o incapere mai mare, sau cum?

2.Daca Locuinta mortilor contine pe cei pacatosi, condamnati deja la chinuri si daca Locuinta mortilor a fost aruncata in Iezerul de foc, de ce a mai scos mortii de acolo inainte de a arunca Locuinta? de ce nu a aruncat Locuinta cu morti cu tot in Iezerul de foc, stiind ca acolo au ajuns cei pacatosi?

----------------------------------------------------
toate aceste intrebari nu s-ar mai pune daca am intelege ca Apocalipsa este simbolica si metaforica si ca fiecare imagine/viziune are o semnificatie.