Cum sa vorbim cu penticostalii ?

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

Deci topicul este despre cum sa vorbim cu penticostalii...buuun!
As avea eu o sugestie. As dori sa fac public o initiativa de-a mea, la care toti penticostalii cu care am discutat au batut in retragere. Avem si pe acest forum doi penticostali, pe "penticostalul" si pe "ucenic". Pe "ucenic" il lasam sa mai creasca, sa se mai maturizeze, si oricum el nevorbind in limbi, nu face obiectul studiului nostru. Dar "penticostalul", ...ei, "penticostalul" este genul de persoane cu care putem interactiona in felul urmator, va explic imediat!

Domnule penticostal, sunteti de acord sa faceti urmatoarea experienta si apoi sa ne prezentati rezultatele studiului?

Iata deci:
Cand veti fi la dvs. acasa si veti avea o stare de extaz, incat sa apara vorbirea in limbi, mergeti undeva intr-o camera singur si dati drumul la reportofon! Domnule, dvs. credeti ca darul avut este autentic. Verificati-l deci, si pe al dvs. dar si darul de talmacire al altora! Mergeti la cativa frati care au darul de talmacire, si, separat, puneti-i sa talmaceasca. Inregistrati talmacirile si apoi comparati-le! cu exceptia a catorva cuvinte si nuante, ar trebui ca toate talmacirile sa spuna aceleasi lucruri!
Va este teama? deja simt ca va eschivati! am dreptate? Dar acesta este un mijloc de a cerceta duhurile/darurile! Electronica este o stiinta neutra, nu va putea influenta pe nimeni, rezultatul nu poate fi viciat! V-am aratat un mijloc sigur de a testa duhurile, cum ne spune ap. Ioan. Ezitati sa-l folositi? Simtiti ca s-a sfarsit cu jocul de-a v-ati ascunselea, ca ati fost prins si descoperit? si la fel ca dvs. si ceilalti, cu talmacirile lor contradictorii? Recunoasteti ca de asta va temeti! Ca micul joc s-a terminat. Realitatea fiind una crunta, ca nu aveti niciun fel de dar nici dvs nici ceilalti.
------------------------------------------------------------
Promiteti-ne ca veti face asta! nu e mare lucru! Fiti sincer, cinstit, corect cu dvs. insiva si cu ceilalti!

interesant...Foarte interesant! Nu cred ca vre-un penticostal ar fi de acord cu o astfel de verificare. Doamne ajuta!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

interesant...Foarte interesant! Nu cred ca vre-un penticostal ar fi de acord cu o astfel de verificare. Doamne ajuta!

Penticostalul nu stie, dar un prieten de-al meu a facut aceasta experienta cu un casetofon, a inregistrat pe unul care vorbea in limbi si mare prooroc de-al lor, a prezentat inregistrarile la diversi frati cu dar de talmacire din mai multe biserici, si ce-a iesit!!!
Ideea deci nu-mi apartine, insa initiativa da, am vrut sa fac si eu asta, insa nefiind penticostal, nu am fost bagat in seama, vorbitorii in limbi au refuzat sa vorbeasca in prezenta mea si a reportofonului (de fapt, un mp3-player cu functie de reportofon)!
--------------------------------------------------------------------
sa vedem daca obtinem promisiunea "penticostalului" ca va face acest test.

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

Penticostalul nu stie, dar un prieten de-al meu a facut aceasta experienta cu un casetofon, a inregistrat pe unul care vorbea in limbi si mare prooroc de-al lor, a prezentat inregistrarile la diversi frati cu dar de talmacire din mai multe biserici, si ce-a iesit!!!
Ideea deci nu-mi apartine, insa initiativa da, am vrut sa fac si eu asta, insa nefiind penticostal, nu am fost bagat in seama, vorbitorii in limbi au refuzat sa vorbeasca in prezenta mea si a reportofonului (de fapt, un mp3-player cu functie de reportofon)!
--------------------------------------------------------------------
sa vedem daca obtinem promisiunea "penticostalului" ca va face acest test.

sunt sigur ca nu vei obtine aceasta promisiune din partea lui. Doamne ajuta!

[penticostalul]

Doamne ajuta sa fii sigur ca n-o va obtine.
Dar mai ales Doamne ajuta sa intelegi si tu ce inseamna trairea prin credinta. Doamne ajuta!

[AlinB]

În prealabil postat de penticostalul

Doamne ajuta sa fii sigur ca n-o va obtine.
Dar mai ales Doamne ajuta sa intelegi si tu ce inseamna trairea prin credinta. Doamne ajuta!

Credinta autentica e una, naivitatea sau altele asemenea cu care se confunda pentru unii, sunt altceva.

Daca ati dori sa fiti obiectiv, ati accepta testul sau macar ati avea un raspuns la problema asta.

[penticostalul]

În prealabil postat de AlinB

Credinta autentica e una, naivitatea sau altele asemenea cu care se confunda pentru unii, sunt altceva.

Eu cred ca traiesc credinta autentica.
Sunt si naiv in relatiile cu oamenii in sensul ca le ofer credit tuturor.

În prealabil postat de AlinB

Daca ati dori sa fiti obiectiv, ati accepta testul sau macar ati avea un raspuns la problema asta.

Vreau sa fiu obiectiv. Dar nu accept testul. Sunt prea lenes pentru a munci in van. Nu sunt atat de naiv incat sa cred ca exista "teste" pentru a dovedi o minune sau un dar al Duhului Sfant.

Nu e chiar atat de simplu. Daca s-ar putea dovedi minunile, ar fi demonstrat ortodocsii minunile savarsite in biserica lor si n-ar mai fi existat niciun ateu pe fata pamantului.

Mintea umana care doreste sa nu creada poate primi oricate dovezi si teste implinite, tot nu va crede. Va gasi suficiente subterfugii. Dupa cum spunea Fericitul Augustin: "Pentru cine vrea sa creada am o mie de motive. Pentru cine nu vrea sa creada, n-am nici unul."

Personal nu mai am nevoie de dovezi pentru a crede. Le-am primit de la Dumnezeu la timpul potrivit

[Profetul de carton]

În prealabil postat de penticostalul

nu accept testul. Sunt prea lenes pentru a munci in van. Nu sunt atat de naiv incat sa cred ca exista "teste" pentru a dovedi o minune sau un dar al Duhului Sfant.

Vedeti? ce v-am spus! cand eu va ziceam ca penticostalii sunt asa si pe dincolo, m-ati blamat unii dintre voi, dar acum aveti dovada clara ca penticostalii nu doresc sa (se) stie ce duhuri ii inspira si stiti de ce? pentru ca, asa cum fata cu duhul lui Python din Filipi care aducea multi bani stapanilor ei, acesti penticostali scot bani prin intermediul religiei lor in care vorbirea in limbi este "ingredientul" de baza, atractia principala!!!
Vedeti ce poate sa spuna "penticostalul"! ca nu exista teste pentru a analiza experientele supranaturale! Dar fiti sinceri, oare testul propus de mine este de nerealizat? poate da rateuri? cere timp, bani? Nicidecum. Iei un reportofon, te duci separat la cativa frati si-i pui sa talmaceasca tampeniile pe care le-ai zis in limbi! Ce e asa greu, penticostalule? Ne iei de prosti? nu ti-e rusine obrazului? si in functie de "talmacirile" primite, daca concorda sau nu, tragem cu totii concluziile!
"Penticostalul" stie foarte bine ca acest test s-a facut de multe ori si rezultatele au fost hilare!
Orice grupare religioasa care nu prezinta dovezi, nu raspunde la intrebari legitime, se ascunde, este o grupare satanica, precum masoneria. Exact asa sunt si penticostalii.

Vedeti ce nerusinat? Se rupe in figuri pe toate forumurile cu darurile Duhului Sfant, cu infatuare si aroganta, ca vezi Doamne ce "spiritual" este el si cand il descosi putin, explodeaza de nervi!

Daca marele apostol Pavel, cand a fost verificat de bereeni (Fapte 17:11) si nu s-a suparat, dimpotriva i-a felicitat pt atitudinea lor, iata ca "penticostalul" nostru care nu se ridica nici la nivelul unghiilor de la picioarele lui Pavel, este o nulitate, se otaraste cand vrem sa-l verificam nitel ce-i cu vorbirea aia a lui!
Ca un copil mic cand vrei sa-i iei jucaria preferata! Infantilul

[Profetul de carton]

În prealabil postat de penticostalul

Personal nu mai am nevoie de dovezi pentru a crede. Le-am primit de la Dumnezeu la timpul potrivit

Nu va faceti ca nu intelegeti! daca spuneti ca biserica penticostala are darurile Duhului Sfant, trebuie sa demonstrati asta! altfel nu va credem si va consideram niste hulitori si escroci internationali!

[stefan florin]

În prealabil postat de penticostalul

Doamne ajuta sa fii sigur ca n-o va obtine.
Dar mai ales Doamne ajuta sa intelegi si tu ce inseamna trairea prin credinta. Doamne ajuta!

credinta fara fapte moarta este-(Iacob 2:26). Doamne ajuta!

[penticostalul]

În prealabil postat de stefan florin

credinta fara fapte moarta este-(Iacob 2:26). Doamne ajuta!

Iacov 2:26 nu are legatura cu ce scriam eu, prietene. Doamne ajuta.

Am pus in antiteza trairea prin credinta cu trairea prin vedere.
In crestinism se traieste prin credinta nu prin vedere.

Prin urmare a filma o vindecare savarsita in urma rugaciunii in biserica ortodoxa nu va convinge niciun ateu ca exista Dumnezeu. Tot la fel o inregistrare audio sau video pe care o propune cu entuziasm profetul, nu va convinge pe nimeni. Nu valoreaza doi bani pentru cei care nu cred.

Credinta se dobandeste altfel. Este un dar de la Dumnezeu. Au fost multi care au vazut minunile Domnului Isus: vindecari, exorcizari, inmultirea painilor. Dintre aceia care au vazut cu ochii lor, unii au strigat: "La moarte cu El!"

De ce? Nu vazusera minuni autentice? Ba da. Insa, chiar vazand minuni, unii au crezut si altii nu.

Noi insa ar trebui sa credem Scripturile. Vazand minuni sau nu.
Doamne ajuta.