Miscarea de reinnoire carismatica

[penticostalul]

În prealabil postat de catalin2

Da, asta e buna.

Mai frate Catalin, fii sigur ca eu pot aprecia o persoana care nu agreeaza lucrarea Duhului Sfant prin vorbire in alte limbi.
Poate respectiva persoana iubeste lucrarea Duhului Sfant, in general, dar nu a ajuns inca sa inteleaga cum functioneaza darul vorbirii in limbi. Sau intelege dar are o parere diferita.
Este posibil sa existe pareri diferite intre crestini.
Eu nu o apreciez Ellen White pentru opiniile ei cu privire la vorbirea in limbi ci pentru impactul ei urias asupra umanitatii.
Aceasta femeie a avut un influenta benefica asupra a milioane de oameni. Noi nu suntem nici la degetul ei mic.

În prealabil postat de catalin2

E ilar, eu iti scriu sa nu mai ataci userul care scrie si tu imi raspunzi ca in mesaj am scris de tine.

E ilar sa-l acuzi pe celalat ca nu comenteaza subiectul ci persoana iar tu sa scrii zeci de propozitii despre el, modul lui de gandire si relationarile lui la ceilalti useri. E hilar intr-adevar.

În prealabil postat de catalin2

De cand esti pe forum nu ai observata pana acum care este invatatura ortodoxa? Nu userii ortodocsi de pe forum concep invatatura ortodoxa, ea exista demult.

De cand sunt eu pe forum am inteles ca invatatura ortodoxa exista demult dar parerile sunt impatite si la userii ortodocsi ca si la cei protestanti.

Eu pe forum am citit si ca Patriarhul Daniel este omul lui Dumnezeu si ca este un eretic. Ma gandesc ca invatatura ortodoxa nu poate spune in acelasi timp si „respecta-ti ierarhii!” si „denigreaza-ti ierarhii!”.
Care e ortodoxul corect?

Pe forum am citit ca nimeni nu se poate mantui decat daca vine in biserica ortodoxa, apoi ca cineva se poate mantui si la catolici si la protestanti si mai apoi ca nimeni nu stie cine se va mantui. Toti erau ortodocsi convinsi.
Care era ortodoxul corect?

Pe forum am citit ca unii useri cred ca problema calendarului e una minora, nesemnificativa pe cand altii cred ca tine de erezie si de mantuire. Si ca cine nu tine calendarul cum trebuie e anatema.
Care e ortodoxul corect?

Ai vreun raspuns in afara de: „Eu!”?

Si asta ca sa vorbesc doar despre cateva opinii divergente.
Fiecare user ortodox considera ca opinia lui respecta ortodoxia adevarata stabilita demult. Daca il intrebi de argumente iti da: Sfanta Scriptura, Sfanta Traditie, Dogmele, Canoanele si Sinoadele. Si unii si altii tot pe aceleasi. Dar opiniile lor sunt in antiteza.

Priveste si tu cate discutii contradictorii au userii ortodocsi, ei intre ei.
Doar tu cu cati nu te-ai incontrat...

În prealabil postat de catalin2

Desigur ca are legatura cu miscarea carismatica, ai uitat ca tu ai spus ca e emanatia penticostalismului in alte culte?

Am mari indoieli ca eu as fi debitat o asa enormitate.

Miscarea carismatica este o lucrare de la Duhul Sfant, manifestata in majoritatea marilor confesiuni crestine. Penticostalii nu au monopol asupra Duhului Sfant, nu-L pot „emana” in alte culte. Ceea ce au facut penticostalii intelepti a fost doar atat: cand cei umpluti de Duhul Sfant erau persecutati de unii lideri lumesti din bisericile lor ( asa cum un timp a fost persecutata si Oastea Domnului in BOR) penticostalii nu si-au deschis bratele sa-i primeasca ci i-au sfatuit sa ramana si sa raspandeasca flacara trezirii in comunitatile lor. A fost o abordare briliant. As striga un: Aleluia!

În prealabil postat de catalin2

Are legatura cu penticostalismul, Ellen White, miscarea carismatica, precum si toate religiile cu manifestari paranormale ale duhurilor.

Nu te mai informa din Youtube! Acolo nu vei gasi decat un ghiveci urat morositor.

Fa un efort si citeste in Biblie despre Lucrarea Duhului Sfant, citeste lucrarile lui Simeon Noul Teolog, citeste scrierile Profesorului Eusebius Stephanou, citeste ceva inteligent despre miscarea carismatica. Si, poate, vei intelege ca nu poti pune in aceeasi oala si Duhul Sfant si paranormalul.

[Profetul de carton]

Nu vedeti ce erezii debiteaza userul "penticostalul", erezii nocive, otravitoare ! cum ar putea Duhul Sfant sa dea aceleasi daruri insa invataturi complet diferite? adica ori tinem Sabatul ori Duminica, ori papa e loctiitorul lui Cristos ori nu etc.etc.

1 Timotei 4:16 Fii cu luare aminte asupra ta însuţi şi asupra învăţăturii pe care o dai altora;
-----------------------------------------------------------
miscarea carismatica este una ecumenica (carismaticii catolici sunt avangarda miscarii ecumenice), "penticostalul" a zis bine, carismaticii invata pe fiecare sa ramana in religia/credinta lui, doar sa practice limbile, deci, cu alte cuvinte, invataturile chiar nu conteaza deloc! poti sa crezi orice, poti sa crezi in Sf. Treime, perfect asa, nu crezi in Sf. Treime, care-i problema?, exista cult penticostal si pt asta, United Pentecostal Church, tot carismatic esti! faci parte din miscarea de reinnoire! exista, de asemenea, penticostali de ziua a saptea, care tin Sabatul si vb. si ei in limbi ---> tot carismatici si aceia. Nicio problema. Miscarea carismatica de reinnoire este ecumenica prin excelenta, este ca un bazar spiritual in care gasesti orice, pt gustul fiecaruia.

[Profetul de carton]

Iata un exemplu despre cat de periculosi pot fi acesti carismatici si cum mor oameni din cauza lor:

Cel puţin şase persoane au murit în Marea Britanie, după ce biserica le-a spus că s-au vindecat de HIV şi pot opri tratamentul. Există dovezi potrivit cărora biserici evanghelice din Londra, Manchester, Birmingham şi Glasgow susţin că vindecă pacienţii infectaţi cu HIV prin rugăciune.
Trei reporteri sub acoperire au fost trimişi la Synagogue Church of All Nations (SCOAN), în Southwark, sudul Londrei. Cei trei le-au spus pastorilor că au HIV şi tuturor li s-a răspuns că pot fi vindecaţi. SCOAN le-a spus reporterilor că vor putea renunţa la medicamente după ce se vor vindeca şi că îşi vor putea întemeia o familie.
O dată pe lună, la această biserică vin persoane din toată Europa pentru a fi vindecate de diverse boli. În cadrul “procesului de vindecare”, pastorul strigă în faţa bolnavului ca diavolul să iasă din corpul său şi îi pulverizează apă pe faţă. Cadre medicale au declarat că cel puţin şase pacienţi au murit după ce diferite biserici le-au spus să nu mai ia medicamentele pentru HIV, notează Mediafax.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=vKOr6Icuy8k

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

Iata un exemplu despre cat de periculosi pot fi acesti carismatici si cum mor oameni din cauza lor:

Cel puţin şase persoane au murit în Marea Britanie, după ce biserica le-a spus că s-au vindecat de HIV şi pot opri tratamentul. Există dovezi potrivit cărora biserici evanghelice din Londra, Manchester, Birmingham şi Glasgow susţin că vindecă pacienţii infectaţi cu HIV prin rugăciune.
Trei reporteri sub acoperire au fost trimişi la Synagogue Church of All Nations (SCOAN), în Southwark, sudul Londrei. Cei trei le-au spus pastorilor că au HIV şi tuturor li s-a răspuns că pot fi vindecaţi. SCOAN le-a spus reporterilor că vor putea renunţa la medicamente după ce se vor vindeca şi că îşi vor putea întemeia o familie.
O dată pe lună, la această biserică vin persoane din toată Europa pentru a fi vindecate de diverse boli. În cadrul “procesului de vindecare”, pastorul strigă în faţa bolnavului ca diavolul să iasă din corpul său şi îi pulverizează apă pe faţă. Cadre medicale au declarat că cel puţin şase pacienţi au murit după ce diferite biserici le-au spus să nu mai ia medicamentele pentru HIV, notează Mediafax.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=vKOr6Icuy8k

o Doamne...mare e gradina...si FOARTE multi sar gardul...

[ucenic]

În prealabil postat de stefan florin

o Doamne...mare e gradina...si FOARTE multi sar gardul...

Atentie la inversunare si la formulare!!! Si nu pentru ca puteti fi banat de admin sau sa ca va puteti alege cu un report de la user.
Mai inainte de toate sa va fie frica de Dumnezeu, care zice:
"Dar Eu va spun ca oricine se manie pe fratele sau va cadea sub pedeapsa judecatii; si oricine va zice fratelui sau: "Prostule!" va cadea sub pedeapsa Soborului; iar oricine-i va zice: "Nebunule!" va cadea sub pedeapsa focului gheenei." (Mat.5:22)

Chiar daca ne inferbantam adesea, sa ne aducem aminte ca, mai inainte de toate, toti cei de aici, indiferent de convingeri, il marturisim pe Hristos.
Sa ne ajute Bunul nostru sa Ii fim o buna marturie.

[stefan florin]

În prealabil postat de ucenic

Atentie la inversunare si la formulare!!! Si nu pentru ca puteti fi banat de admin sau sa ca va puteti alege cu un report de la user.
Mai inainte de toate sa va fie frica de Dumnezeu, care zice:
"Dar Eu va spun ca oricine se manie pe fratele sau va cadea sub pedeapsa judecatii; si oricine va zice fratelui sau: "Prostule!" va cadea sub pedeapsa Soborului; iar oricine-i va zice: "Nebunule!" va cadea sub pedeapsa focului gheenei." (Mat.5:22)

Chiar daca ne inferbantam adesea, sa ne aducem aminte ca, mai inainte de toate, toti cei de aici, indiferent de convingeri, il marturisim pe Hristos.
Sa ne ajute Bunul nostru sa Ii fim o buna marturie.

amice...unde ai vazut tu inversunare in mesajul meu?

[ucenic]

În prealabil postat de stefan florin

amice...unde ai vazut tu inversunare in mesajul meu?

Daca spui ca nu a fost inversunare, fie, te cred. Dar frate crestine, este scris ca din prisosul inimii vorbeste gura (sau "scrie mana").

"Voi insa nu mai sunteti pamantesti, ci duhovnicesti, daca Duhul lui Dumnezeu locuieste in adevar in voi..."

[catalin2]

În prealabil postat de penticostalul

E ilar sa-l acuzi pe celalat ca nu comenteaza subiectul ci persoana iar tu sa scrii zeci de propozitii despre el, modul lui de gandire si relationarile lui la ceilalti useri. E hilar intr-adevar.

Tu ori nu ai inteles, ori te prefaci ca nu intelegi. Si nu e prima data cand faci asta, pare ca ai o disociere de realitate.
Daca nu ai inteles iti explic punctual: tu ai raspuns la un mesaj desi nu ma adresasem tie. In loc sa iti scrii parerile tale, in cazul de fata despre adventism, Ellen White si ce mai voiai tu, ca in majoritatea cazurilor ai adaugat si ca cine nu crede ca tine (adica eu) e ignorant, rauvoitor sau bigot. Mai mult, ai mai spus ca e blasfemie ce am afirmat eu. De ce crezi ca pe langa faptul ca esti lasat sa iti scrii parerile tale, care de obicei sunt niste aberatii ale tale sau ale cultului tau, suntem bucurosi sa iti suportam si rautatile si sarcasmul?
Si dupa ce iti atrag atentia ca e a suta oara cand faci acest lucru tot tu spui apoi ca de ce nu am comentat mesajul si am scris despre tine. Uita-te si tu la alti useri eterodocsi sau ortodocsi, de obicei nu ataca userul sau il catalogheaza cand scriu un mesaj. Tu si userul catolic aveati obiceiul asta, de aceea am avut treaba cu voi de atata timp. Nu numai ca nu te gandesti sa te schimbi, dar nici nu constientizezi macar ce faci.

In legatura cu invatatura ortodoxa, tu extragi doar ce iti palce tie sa auzi. De exemplu daca un ortodox spune ca penticostalismul e la fel ca ortodoxia tu o sa spui ca uite, asa e invatatura ortodoxa, iar cei ce nu spun asta inseamna ca nu au invatatura ortodoxa. Daca sunt in SUA 2-3 preoti si zece credinciosi care s-au convertit de la penticostali si apreciaza miscarea carismatica ai spus ca BO accepta aceasta miscare si o incurajeaza. Asadar tine de ce vrea fiecare sa auda.
Ma indoiesc ca nu stii ca invatatura ortodoxa o avem comprimata intr-un catehism, dat pe site-ul oficial al Patriarhiei. Daca nu stii, iata-l: http://www.patriarhia.ro/ro/document...hismlista.html
Nu stiu cum e la penticostali, dar in ortodoxie nu conteaza ce crede fiecare ca intelege din ortodoxie. Daca un credincios cu patru clase marturiseste invatatura ortodoxa acela e teologul care spune adevarul. Daca un teolog cu doctorat sau chiar un ierarh spune o erezie sau altceva decat invatatura ortodoxa acela spune ceva gresit.
Despre faptul ca numai cei din BO se mantuiesc nu avem o dogma fixa, cum aveau catolicii (si nici nu e tocmai corect, eu am dat doua cazuri de pagani), aici putem avea discutii intre noi ortodocsii. Discutiile avute cu alti useri ortodocsi nu au fost dispute, certuri, ci discutii in contradictoriu aproape intotdeauna amiabile.
Despre penticostalism si miscarea carismatica nu numai eu spun ceva si nici numai ortodoxia, gasesti in afara de cateva opinii catolice numai critici, chiar in cultele neoprotestante. Asta chiar daca in randurile lor au si carismatici din astia.

[penticostalul]

În prealabil postat de catalin2

Daca sunt in SUA 2-3 preoti si zece credinciosi care s-au convertit de la penticostali si apreciaza miscarea carismatica ai spus ca BO accepta aceasta miscare si o incurajeaza.

Ai o problema cu cifrele si ai demonstrat-o deja pe acest topic.
Ortodocsii harismatici sunt mult mai multi decat iti inchipui tu. Si nu s-au convertit de la penticostali.

Nu am afirmat niciodata ca BO, in ansamblul ei, accepta miscarea carismatica.
Dimpotriva am scris aici ce cred in aceasta privinta. Vezi punctul 2.

În prealabil postat de catalin2

Nu stiu cum e la penticostali, dar in ortodoxie nu conteaza ce crede fiecare ca intelege din ortodoxie.

Inseamna ca nu conteaza ce crezi tu.
In cazul asta prefer sa cred ce au spus Teologul Staniloaie, Parintele Paraian si Profesorul Stephanou.
Iarta-ma dar ii consider niste ortodocsi mai documentati decat tine.

[Profetul de carton]

As dori sa fac observatia ca Bisericile Ortodoxe sunt harismatice (in sens biblic), deoarece :
- practica exorcismul;
- au calugari vazatori cu duhul;
- se roaga pentru vindecarea fizica (slujba de maslu)

-----------------------------------------------
acum ce vrea domnul "penticostal"???? sa-i bage si pe ortodocsi in aceeasi oala cu cei care tremura, cad pe spate, bolborosesc???