Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Spiritualitatea ortodoxa
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.02.2012, 21:17:30
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Sa nu va suparati pe mine, dar cand vad astfel de threaduri ma gandesc ca multora le lipseste simtul realitatii.
Adica am rezolvat patimile comune: lacomia, desfranarea, fumatul, mania, lenea si lipsa de ravna.. Si au mai ramas de cucerit culmile duhovnicesti.

Pai cati au trecut de ABC?
Cati mai privesc filme la tv (si sa vezi scene "sexy", provocatoare, care acum apar in toate filmele..este tot desfranare; sa participi la barfa politica.. E tot barfa etc...), cati se roaga cum si cat se cuvine? Cati traiesc clipa de clipa ca si cum ar fi in fata lui Dumnezeu si a cetelor ceresti (caci cu adevarat suntem). Cati nu cauta mancare buna sau haine frumoase? Etc...
Dumnezeu nu poate fi inselat cu straduinta unei "duhovnicii" luate ca o crestere personala (in spiritul psihologiei contemporane). Ca in credinta nu se cuceresc lucrurile prin ambitie, ci se dobandesc numai si numai prin renuntare.

Citat:
Abordarea gresita ce se afla la extrema opusa este una care ar putea fi numita falsa spiritualitate. Pe masura ce traducerile cartilor ortodoxe despre viata duhovniceasca devin tot mai disponibile, si un vocabular ortodox de lupta duhovniceasca pluteste tot mai mult in atmosfera, apare un numar crescand de oameni ce vorbesc despre isihasm, Rugaciunea lui Iisus, viata ascetica, stari inalte de rugaciune si de cei mai inaltati Sfinti Parinti ca Sf. Simeon Noul Teolog, Sf. Grigorie Palama si Sf. Grigorie Sinaitul. Este foarte bine sa fim constienti de aceasta parte cu adevarat inalta a vietii duhovnicesti ortodoxe si sa ii veneram pe marii sfinti care chiar au trait-o; dar daca nu avem o constienta foarte realista si foarte smerita a cat de departe suntem de viata isihasta noi, toti cei de astazi, si cat de putin pregatiti suntem chiar si sa ne apropiem de ea, interesul in ea va fi doar inca una din exprimarile universului nostru de plastic [artificial], centrat asupra sinelui. „Generatia-eu devine isihasta!” - este ceea ce incearca unii sa faca astazi; dar in realitate adauga doar un joc nou numit „isihasm” atractiilor Disneyland-ului (…)

Voi mai accentua inca o data ca ambele extreme trebuie evitate – atat desertaciunea lumeasca cat si super-spiritualitatea - dar aceasta nu inseamna ca nu ar trebui sa avem o constiinta realista a cerintelor legitime pe care ni le ridica lumea, sau ca ar trebui sa incetam a respecta si a primi povatuirea marilor Parinti isihasti si a folosi rugaciunea lui Iisus noi insine, pe masura propriilor stramtorari si putinte. Trebuie doar sa fie la nivelul nostru, aici, jos, pe pamant. Ideea este – si este una absolut necesara supravietuirii noastre ca si crestini ortodocsi in ziua de azi – ca trebuie sa constientizam situatia noastra ca si crestini ortodocsi astazi; trebuie sa constientizam cu profunzime ce fel de timpuri traim, cat de putin stim si simtim cu adevarat Ortodoxia, cat de departe suntem nu doar de sfintii vremilor de mult trecute, ci chiar de crestinii ortodocsi obisnuiti de acum o suta de ani sau chiar de acum o generatie, si cat de mult trebuie sa ne smerim doar ca sa supravietuim ca si crestini ortodocsi in ziua de astazi.(…)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.02.2012, 21:41:00
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Adica am rezolvat patimile comune: lacomia, desfranarea, fumatul, mania, lenea si lipsa de ravna.. Si au mai ramas de cucerit culmile duhovnicesti.
O neintelegere grava a conditiei omului si a raportului cu Dumnezeu cel Rastignit si Inviat.
O pozitie asemanatoare iudeilor care L-au rastignit pe Hristos. Mari nevoitori, iudeii aceia. Lipsiti cu totul de patimi, nu era pic de boala in popor cand S-a pogorat Domnul. Cand a intrat in Ierusalim a gasit acolo cete de sfinti, mii si mii, curati ca lacrima. Nici un desfranat, nici un impietrit cu inima, nici un ratacit. Totul alb ca zapada. A venit, nu-i asa, intre oameni stapani pe sine, induhovniciti, curati ca lacrima, a venit doar asa sa elibereze diplome de buna purtare, sa mai dea un autograf, sa mai bea un pahar de vin si sa il ridice in cinstea victoriilor incontestabile impotriva bolii si a mortii, impotriva vrajmasului. Nu-i asa? Dar cum e?

Iluzia colosala ca omul poate sa realizeze despatimirea de unul singur, prin fortele proprii.
O eliminare a Domnului din ecuatia vietii personale, a vietii societatii, o alungare a Lui dincolo de istoria pe care o traim, in idei abstracte, in turnul de fildes.
Desigur, eliminare si alungare in mintea ratacita a unora, in inchipuirea lor.

Impresia puerila, care denota clar lipsa oricarei lucrari duhovnicesti, ca lacomia, desfranarea de tot felul etc. - ca toate acestea sunt la cheremul vointei personale. Doar sa vrea omul si gata ... e inger. Ce ne mai trebuie si ajutor de la Domnul... Facem noi totul, de voim.

Cine a mai inventat si cuvantul har? Iar Mila Domnului... ce-o mai fi si asta? La ce ne-o mai servi?
Nu-i asa?
Dar cum e?

Vai noua, farisei fatarnici! Morminte frumos varuite, vai noua!

Puneti mana pe carte, cei care ganditi ca in citatul selectat mai sus. Mai mergeti pe la biserica, mai desfundati urechile, ochii, inima. Ziceti 5 cuvinte sfinte, mereu, ziceti, ziceti! Urmati cuvantul Apostolului!

Sau faceti, desigur, cum voiti.
Desconsiderati, mai ales, lucrarea sfintitoare a rugaciunii.
Desconsiderati tot ce voiti. Cine va opreste?
Otraviti cu gandirea cea intunecata orice aer curat gasiti, orice pagina cu macar cateva cuvinte curate. Cine va opreste?

Dumnezeu sa ne ierte pe toti!

P.S. Sfantul acela, un siriac parca, de-i zicea pare-mi-se Efrem, acela care plangea in fiecare zi cu amar, o facea doar asa de fenta, nu-i asa? Facea si el poezele, sarmanul, altminteri inger fiind cu toata despatimirea la zi, incheiata odata pentru totdeauna. Nu-i asa?
Dar cum e?

Last edited by ioan cezar; 15.02.2012 at 21:54:27.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.02.2012, 21:43:24
Daniel_7 Daniel_7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 439
Implicit

Nu poti practica isihasmul in lume...Nu ai cum ,e limpede..!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.02.2012, 21:58:20
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Daniel_7 Vezi mesajul
Nu poti practica isihasmul in lume...Nu ai cum ,e limpede..!
Isihasmul, nu. Asta e evident.
Rugaciunea, da, permanent!!!
Trebuie, fratilor, dincolo de orice parere sau teorie, trebuie, trebuie, trebuie!!!
Alta cale nu avem. Nu ne-a dat Domnul Dumnezeul nostru.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 15.02.2012, 22:01:42
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Biserica e un organism viu care respira, maninca, metabolizeaza rugaciune. Sub toate formele, in tot chipul, la tot ceasul.
Totul e rugaciune si impregnat cu rugaciune in Biserica.
Aceasta este Calea data noua de Hristos Domnul. AMIN+
Reply With Quote
  #6  
Vechi 15.02.2012, 22:02:21
Daniel_7 Daniel_7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 439
Implicit

Una e sa te rogi,ca tot omul,iar alta e sa fii FILOCALIC.

Asta era tema threadului,ca ar fi niscaiva filocalici pe aici,care trebuie musai sa raspunda la niste intrebari.

Daca sunt pe aici filocalici,sunt foarte nerabdator sa-i aud,dar nu cred,din motivele spuse mai inainte!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 15.02.2012, 22:03:50
Daniel_7 Daniel_7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 439
Implicit

A mai fost odata o cerinta a unui user,sa apara pustnici cu casuta de email,lucru la fel de imposibil de realizat ca si filocalicii acestui forum.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 15.02.2012, 22:11:09
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Daniel_7 Vezi mesajul
Una e sa te rogi,ca tot omul,iar alta e sa fii FILOCALIC.

Asta era tema threadului,ca ar fi niscaiva filocalici pe aici,care trebuie musai sa raspunda la niste intrebari.

Daca sunt pe aici filocalici,sunt foarte nerabdator sa-i aud,dar nu cred,din motivele spuse mai inainte!
Prietene, ai o imagine livresca asupra termenului de filocalic.
Tot crestinul e filocalic, in sensul general al termenului, intrucat crestinul iubeste pe Domnul si Il primeste in viata lui personala, dupa posibilitatile momentane. Altminteri nici nu e crestin. Cum ar putea sa fie?
Pesemne confunzi termenul de isihast zavorat cu termenul de filocalic. Daca te referi intr-adevar la un isihast zavorat, apai... e la mintea cocosului ca nu poate fi aici pe forum.
In sensul restrans, cu totul duhovnicesc, termenul de filocalic il vei auzi talcuit daca binevoiesti sa tastezi numele Parintelui Rafail (Noica) sau al altor parinti (Sofian, Galeriu etc.).
Subiectul threadului era insa altul, pacat ca nu ai citit postarea lui Vlad. Poate o faci acum, totusi.
Eu am incheiat acum tot ce am avut sa iti comunic.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 15.02.2012, 22:16:36
Daniel_7 Daniel_7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 439
Implicit

Consider ca subiectul threadului e prea inalt,si nepotrivit cu starea noastra joasa,pentru a putea raspunde.
El se adreseaza oamenilor care traiesc departe de lume,ceea ce nu este cazul la forumisti si internauti.

Deci nu se poate da raspuns unor framantari ale unor oameni din pustiu,care practicau la un nivel inalt rugaciunea,de la nivelul starii noastre de oameni lumesti.

Daca vrei sa ai raspunsurile,acolo le gasesti ,in pustie,nu pe ecranul lcd.
l
Reply With Quote
  #10  
Vechi 16.02.2012, 21:25:22
acvilla77's Avatar
acvilla77 acvilla77 is offline
Member
 
Data înregistrării: 13.06.2011
Locație: Romania<Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 68
Send a message via Skype™ to acvilla77
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
Prietene, ai o imagine livresca asupra termenului de filocalic.
Tot crestinul e filocalic, in sensul general al termenului, intrucat crestinul iubeste pe Domnul si Il primeste in viata lui personala, dupa posibilitatile momentane. Altminteri nici nu e crestin. Cum ar putea sa fie?
Pesemne confunzi termenul de isihast zavorat cu termenul de filocalic. Daca te referi intr-adevar la un isihast zavorat, apai... e la mintea cocosului ca nu poate fi aici pe forum.
In sensul restrans, cu totul duhovnicesc, termenul de filocalic il vei auzi talcuit daca binevoiesti sa tastezi numele Parintelui Rafail (Noica) sau al altor parinti (Sofian, Galeriu etc.).
Subiectul threadului era insa altul, pacat ca nu ai citit postarea lui Vlad. Poate o faci acum, totusi.
Eu am incheiat acum tot ce am avut sa iti comunic.
indraznesc sa ma folosesc de comentariul lui ion cezar,care precizeaza frumos,semnificatia cuvantului filocalic;deci sa luam aminte ca data viitoare sa raspundem scurt si la subiect.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Faurit intru primenirea forumului glykys Generalitati 92 26.02.2013 10:29:00
Viteza forumului sophia Reguli generale de utilizare a forumului 4 02.08.2012 14:03:02
Reguli de folosire a forumului. admin Reguli generale de utilizare a forumului 1 14.01.2011 18:08:27
O intrebare pentru teologi sau pentru cei care cunosc Delirul Generalitati 7 21.02.2010 19:51:02
Media de varsta a utilizatorilor forumului Hector Generalitati 4 02.05.2009 11:31:23