Numarul fiarei : 666

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

are, ca nu ati zis ca-i respectati ca fiinte umane, ci-i considerati frati ! asta e ecumenism in cea mai pura forma !

Ce ar trebui sa fac pentru a nu fi considerat ecumenist? Sa-i numesc eretici pe simpli credinciosi din alte confesiuni?

[petrut-angel]

Eu cred ca ar trebui sa veniti cu argumente concrete si realiste...
Evident ca in lipsa de argumente adventistii arata catre Papa ca fiind Fiara dar nici aceasta teorie nu poate sta in picioare pentru ca :
- "Donatia lui Constantin" nu este un document valabil. Acesta este cunoscut ca fiind un fals.
-Cel mai vechi manuscris al Apocalipsei P115 nu vorbeste de 666 ci de 616.
-Opinia generala a specialistilor este ca Nero este Fiara.
-Nu exista nici o dovada a faptului ca VICARIVS FILII DEI este titlul oficial al Papei
-Adventisti precum Samuele Bacchiochi sunt de acord ca nu exista dovezi in sustinerea teoriei adventiste si sustin o interpretare simbolica a Apocalipsei 13
-Conform modului de interpretare adventista chiar valorile numerice ale numelui Ellen Gould White dau 666,ceea ce este in acord cu Biblia care spune ca 666 reprezinta “un numar de om” nu un TITLU.
-Nu exista nici o dovada ca titlul VICARIVS FILII DEI ar aparea pe vreo coroana sau mitra a Papei.
-Suma reala a valorilor numerice ale titlului VICARIVS FILII DEI este 664 !!
Demonstrati ca toate punctele sunt gresite si atunci am sa va cred!!!

[petrut-angel]

Si daca o astfel de metoda de interpretare numerica a lui 666 nu este cunoscuta in Biblie de ce o folositi?

[grasu77]

În prealabil postat de petrut-angel

-Opinia generala a specialistilor este ca Nero este Fiara.
-Conform modului de interpretare adventista chiar valorile numerice ale numelui Ellen Gould White dau 666,

Demonstrati ca toate punctele sunt gresite si atunci am sa va cred!!!

Am luat numai 2 dintre puncte, care pot fi analizate fara sa fii destept. Tu chiar poti sa crezi ca unul ca Nero sau ca Ellen G. White ar putea fi fiara? Ai citit macar Apocalipsa 13 (un capitol scurt) ca sa vezi care sunt unele din caracteristicile fiarei (a unei dintre ele - caci sunt doua)? In plus, tu nu ti-ai dat seama ca fiara va avea o activitate intensa in vremea sfarsitului? Ce treaba au cu asta cei doi morti, pomeniti de tine? Nu cumva or fi ei cele 2 fiare din Apocalipsa 13?

Nu inteleg cum ai putut sa crezi si sa postezi asemenea enormitati. Vezi ce se intampla daca te ei dupa "specialisti" si refuzi sa citesti si sa gandesti?

P.S. Sper ca nu o sa revii cu celelalte puncte. Considera ca ai dreptate in ceea ce priveste acest numar. Sunt multe alte carcteristici ale fiarei, care ne ajuta sa o identificam fara gres (treaba cu numarul este doar un bonus).

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Am luat numai 2 dintre puncte, care pot fi analizate fara sa fii destept. Tu chiar poti sa crezi ca unul ca Nero sau ca Ellen G. White ar putea fi fiara? Ai citit macar Apocalipsa 13 (un capitol scurt) ca sa vezi care sunt unele din caracteristicile fiarei (a unei dintre ele - caci sunt doua)? In plus, tu nu ti-ai dat seama ca fiara va avea o activitate intensa in vremea sfarsitului? Ce treaba au cu asta cei doi morti, pomeniti de tine? Nu cumva or fi ei cele 2 fiare din Apocalipsa 13?

Nu inteleg cum ai putut sa crezi si sa postezi asemenea enormitati. Vezi ce se intampla daca te ei dupa "specialisti" si refuzi sa citesti si sa gandesti?

P.S. Sper ca nu o sa revii cu celelalte puncte. Considera ca ai dreptate in ceea ce priveste acest numar. Sunt multe alte carcteristici ale fiarei, care ne ajuta sa o identificam fara gres (treaba cu numarul este doar un bonus).

Pai tu crezi o enormitate. Fiara apocaliptica, zice Biblia, v-a aparea aproape de sfarsitul vremurilor. Cum puteti voi adventistii sa sustineti ca institutia papala e fiara, ea existand de mai bine de 1500 ani, cand Biblia spune ca fiara v-a aparea la timpul stabilit de Dumnezeu?

[ioanna]

În prealabil postat de stefan florin

Pai tu crezi o enormitate. Fiara apocaliptica, zice Biblia, v-a aparea aproape de sfarsitul vremurilor. Cum puteti voi adventistii sa sustineti ca institutia papala e fiara, ea existand de mai bine de 1500 ani, cand Biblia spune ca fiara v-a aparea la timpul stabilit de Dumnezeu?

Pentru ca asa le-a spus "mesagerul lui Dumnezeu", doamna Ellen G. White, ca papalitatea va domina lumea si o va persecuta, va atenta la libertatea de constiinta. Cititi The great controversy (Marea Lupta) :)

[petrut-angel]

În prealabil postat de stefan florin

Pai tu crezi o enormitate. Fiara apocaliptica, zice Biblia, v-a aparea aproape de sfarsitul vremurilor. Cum puteti voi adventistii sa sustineti ca institutia papala e fiara, ea existand de mai bine de 1500 ani, cand Biblia spune ca fiara v-a aparea la timpul stabilit de Dumnezeu?

Cel care va reprezenta fiara şi va avea numărul numelui său 666, va veni înainte de judecata din finala.Adventistii nu numai ca ignora acest lucru,faptul ca institutia papala exista de mai bine de 1500 ani,...insa ei fac si o mare confuzie....si anume VICARIVS FILII DEI este un TITLU nu un NUME...Apocalipsa 13:17 spune : "numarul numelui fiarei".Si daca prin absurd ar fi adevarat teoria lor cu privire la VICARIVS FILII DEI,ea tot nu ar putea fi sustinuta intrucat este UN TITLU si NU UN NUME de om !!!....Adventistii nu pot face diferenta intre un NUME si un TITLU.

[ioanna]

În prealabil postat de petrut-angel

Cel care va reprezenta fiara şi va avea numărul numelui său 666, va veni înainte de judecata din finala.Adventistii nu numai ca ignora acest lucru,faptul ca institutia papala exista de mai bine de 1500 ani,...insa ei fac si o mare confuzie....si anume VICARIVS FILII DEI este un TITLU nu un NUME...Apocalipsa 13:17 spune : "numarul numelui fiarei".Si daca prin absurd ar fi adevarat teoria lor cu privire la VICARIVS FILII DEI,ea tot nu ar putea fi sustinuta intrucat este UN TITLU si NU UN NUME de om !!!....Adventistii nu pot face diferenta intre un NUME si un TITLU.

V-am spus ca ei asculta sfaturile lui Ellen G White, care s-a autointitulat "mesager a lui Dumnezeu", iar conform interpretarilor doamnei, traiesc deja timpurile apocaliptice, solia a doua ingereasca din cartea Apocalipsei fiind inceputa in anul 1844. Tot dansa ne considera supusi ai Satanei, dovada supunerii fiind ziua Domnului duminica :)

Marea Lupta, de Ellen G.White

Biserica Romana tinteste departe cu planurile si metodele ei de lucru. Ea foloseste orice mijloc pentru a-si extinde influenta si a-si mari puterea in pregatirea pentru o lupta cruda si hotarata pentru ca sa recastige lumea, sa restabileasca persecutia si sa distruga tot ce a facut Protestantismul. Catolicismul castiga teren pretutindeni. Observati numarul crescand de biserici si capele catolice din tarile protestante. Priviti la popularitatea colegiilor catolice din America, sprijinite atat de mult de protestanti […] Protestantii s-au asociat cu papalitatea si au sprijinit-o; au facut compromisuri si concesii de care insisi papistii sunt surprinsi si cand le vad nu reusesc sa le inteleaga. Oamenii isi inchid ochii fata de adevaratul caracter al Romanismului si fata de pericolele de temut care rezulta din suprematia lui. Oamenii trebuie treziti pentru a se opune inaintarii celui mai periculos dusman al libertatilor civile si religioase. (cf. Marea Lupta pag.565)

Aceasta marturisire degradanta a omului fata de om [n.m spovedania] este izvorul tainic din care au iesit multe rele care manjesc lumea si o pregatesc pentru distrugerea ei finala (…) Inchinarea la icoane, invocarea sfintilor si inaltarea papei sunt mijloace ale Satanei pentru a abate mintile oamenilor de la Dumnezeu si Fiul Sau. ( cf. Marea lupta pag. 567) (…) Papalitatea este exact ceea ce a declarat profetia ca va fi si anume apostazia zilelor din urma (2 Tes 2:3,4)

S-a aratat ca Statele Unite reprezinta puterea simbolizata prin fiara cu coarne ca de miel si ca aceasta profetie se va implini cand Statele Unite vor impune pazirea duminicii, pe care Roma o pretinde ca o recunoastere speciala a suprematiei ei. Dar in acest omagiu fata de papalitate, Statele Unite nu vor fi singure. Influenta Romei, in tarile in care odinioara i-au recunoscut stapanirea, este departe de a fi nimicita. Profetia prezice o restaurare a puterii ei. “Unul din capetele ei parea ranit de moarte, dar rana de moarte fusese vindecata”. (vers.3) Primirea ranii de moarte se refera la caderea papalitatii din anul 1798. De aceea, profetul spune: “rana de moarte a fost vindecata. Si tot pamantul se mira dupa fiara”. Pavel afirma clar ca “omul pacatului” va dainui pana la a doua venire (2 Tes 2,3:8) El va continua lucrarea de amagire pana la incheierea timpului. Ioan, referindu-se de asemenea la papalitate, declara : “si toti locuitorii pamantului I se vor inchina, toti aceia al carui nume n-a fost scris de la intemeierea lumii in cartea vietii Mielului, care a fost injunghiat. (Apocalipsa 13:8). Atata in Lumea Veche cat si in Lumea Noua, papalitatea va primi inchinare prin onoarea data institutiei duminicii, care se intemeieaza numai pe autoritatea Bisericii Romane. (cf. Marea Lupta pag.579) Miscarea pentru impunerea pazirii duminicii castiga teren cu repeziciune. Uimitoare este Biserica Romana cu perspicacitatea si siretenia ei. Ea intrevede ce va urma. Ea asteapta momentul potrivit , vazand ca bisericile protestante ii aduc omagiu prin acceptarea sabatului fals si ca se pregatesc sa-l impuna prin aceleasi mijloace pe care le-a folosit odinioara ea.[…]

Mai vreti? :)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Mai vreti? :)

Deocamdată nu, mulţumim! Aş avea totuşi o rugăminte: din ce ediţie aţi redat pasajele respective? Mi-a atras atenţia un pasaj (p.567) postat de dumneavoastră şi am verificat în cinci (5) ediţii diferite, găsind aceeaşi diferenţă notabilă. Nu vă imput nimic, posibil ca tocmai ediţia din care aţi postat să-mi lipsească.
În funcţie de răspunsul dumneavoastră, voi trece şi la verificarea celorlalte pasaje, iar dacă e cazul voi consulta şi originalul englez. Vă mulţumesc.

[grasu77]

În prealabil postat de ioanna

V-am spus ca ei asculta sfaturile lui Ellen G White,

Nu este nevoie sa asculti sfaturile Ellenei White pentru a fi adventist de ziua a saptea. Totusi, nu poti sa nu iei seama la implinirea profetiilor sale (mai ales ca unele erau de necrezut pentru vremea cand au fost facute).

În prealabil postat de ioanna

[font=Verdana][i]Protestantii s-au asociat cu papalitatea si au sprijinit-o; au facut compromisuri si concesii de care insisi papistii sunt surprinsi si cand le vad nu reusesc sa le inteleaga.

Ceea ce se intampla acum cca 100 de ani (cand au fost scrise randurile) era doar o "pregustare" a ceea ce se intampla azi si ce urmeaza sa se intample. Poate ati auzit de biserici protestante care au revenit sub tutela "bisericii mama" (biserica catolica). Si asta nu este totul. Sa vede la orizont ceva ce era incredibil cu vreun secol in urma: o alianta intre SUA protestanta si papalitate. Imaginati-va ce ar putea iesi din alianta acestor doua superputeri. Eu cred ca va iesi exact ce spune Scriptura ca va iesi in urma aliantei celor 2 fiare.

În prealabil postat de ioanna

[font=Verdana][i]S-a aratat ca [b]Statele Unite reprezinta puterea simbolizata prin fiara cu coarne ca de miel si ca aceasta profetie se va implini cand Statele Unite vor impune pazirea duminicii,

Se pare ca liderii SUA (chiar presedintele) deja au inceput sa se joace de-a "Sunday Laws" (legea duminicala). Vedeti aici:https://my.barackobama.com/page/comm...Tritium/gG5ngR. Considerati ca este doar o simpla speculatie personala. Nu trebuie sa o bagati in seama. Vor urma lucruri care vor merita luate in seama la modul cel mai serios.

Fiti cu ochii pe profetiile adventiste si vedeti masura in care se implinesc.