Voi va rugati impreuna in familie?

[CelMandru]

Frate, ai dreptate. Asta voiam să spun şi eu. Dar se pare, că din nepricepere, nu am reuşit să mă fac înţeles. Iartă-mă! Nu am intenţionat să am un stil pamfletar. Iar ce am scris, am vrut să fie spre atenţionare, nu spre ocară. Atenţionarea că mai există un alt exemplu, care nu mai fusese menţionat înainte, şi pe care să încercăm să-l dezbatem cu calm, cu discernământ.

În prealabil postat de zaharia_2009

Pravila individuala, ca de aceea se si cheama asa, bine este sa fie facuta de unul singur

De aici am pornit. M-am gândit şi eu la primul exemplu care mi-a venit în minte, în care un om nu poate fi singur. Din păcate, nu am fost în stare să mă duc cu el până la capăt. Până la sfinţii închisorilor comuniste.

În prealabil postat de CelMandru

să rostească cu credinţa, preasfântul nume al Maicii Domnului!

În prealabil postat de zaharia_2009

Deci acestia, si si altii asemenea lor, si in conditii exceptional diferite de ale studentului tau, cum crezi ca faceau rugaciunea adevarata , din inima si nu din gura ????

Iarăşi, îmi pare puţin rău că nu m-am făcut înţeles. Iertare! Am crezut că e lesne de înţeles că nu e vorba de o rugăciune rostită cu voce tare, ci una mentală. Rostire în gând, mai întâi, aşa cum poate, căci pân la inimă, studentul meu o mai avea de lucrat săracul, că vorba aceea, nu e cu cuţitul la os.. nu e la carceră, în frig şi în mizerie. Dar lui tot i se pare că nu are linişte. Nu? Cum să nu i se pară? Că doar toţi căutam liniştea la rugăciune. Şi dumneata spuseşi adineauri "Sa-ti cauti un colt unde este liniste , unde te poti linisti si tu , te poti aduna, concentra". Acuma, discuţia era, în cazul în care nu se poate. Este clar că rugăciunea trebuie făcută în orice condiţie, şi bineînţeles că cel mai bine este să fie tainică. În inimă.

Ceea ce am vrut să spun, ca şi dumneata, este că nu trebuie căutate scuze ca să te rogi. .

[zaharia_2009]

În prealabil postat de CelMandru

Frate, ai dreptate. Asta voiam să spun şi eu. Dar se pare, că din nepricepere, nu am reuşit să mă fac înţeles. Iartă-mă! Nu am intenţionat să am un stil pamfletar. Iar ce am scris, am vrut să fie spre atenţionare, nu spre ocară. Atenţionarea că mai există un alt exemplu, care nu mai fusese menţionat înainte, şi pe care să încercăm să-l dezbatem cu calm, cu discernământ.



De aici am pornit. M-am gândit şi eu la primul exemplu care mi-a venit în minte, în care un om nu poate fi singur. Din păcate, nu am fost în stare să mă duc cu el până la capăt. Până la sfinţii închisorilor comuniste.





Iarăşi, îmi pare puţin rău că nu m-am făcut înţeles. Iertare! Am crezut că e lesne de înţeles că nu e vorba de o rugăciune rostită cu voce tare, ci una mentală. Rostire în gând, mai întâi, aşa cum poate, căci pân la inimă, studentul meu o mai avea de lucrat săracul, că vorba aceea, nu e cu cuţitul la os.. nu e la carceră, în frig şi în mizerie. Dar lui tot i se pare că nu are linişte. Nu? Cum să nu i se pară? Că doar toţi căutam liniştea la rugăciune. Şi dumneata spuseşi adineauri "Sa-ti cauti un colt unde este liniste , unde te poti linisti si tu , te poti aduna, concentra". Acuma, discuţia era, în cazul în care nu se poate. Este clar că rugăciunea trebuie făcută în orice condiţie, şi bineînţeles că cel mai bine este să fie tainică. În inimă.

Ceea ce am vrut să spun, ca şi dumneata, este că nu trebuie căutate scuze ca să te rogi. .

Este bine ca avem o parere comuna ! Te rog sa ma ierti pt. eventuala neintelegere si pt. continuarea in contradictoriu a parerii tale !
Bine este ca rugaciunea sa fie facuta asa cum trebuie ca sa ne fie de folos si sa-i putem culege roadele cit de devreme .
In rest , asa cum spun de fiecare data : fiecare sa faca cum crede de cuviinta .

[cristiboss56]

În prealabil postat de CelMandru

nu trebuie căutate scuze ca să te rogi. .

Precum , nu trebuie sa existe scuze ca nu poti merge in fiecare Duminica , cel putin , la Sfanta Biserica ! Ma ingrozesc cand citesc zeci de mesaje postate , in timp ce la Sfanta Biserica se savarseste Sfanta Liturghie , sau mesaje scrise in miez de noapte de sambata spre duminica , cu tot felul de istorioare si amintiri "crestine " , siropoase . Cu siguranta ca acesti autori nocturni de pe forum , nu au cum sa mai participe la Sfanta Liturghie , sau sa se mai roage nici macar de forma ! Ma intreb atunci , de ce atata falsitate la unii , si cui serveste ? Sa ne rugam oricum , dar sa ne rugam cu mintea si de se poate cu sufletul , si precum a spus colegul nostru , sa nu cautam scuze la lipsa de simtire !
Doamne ajuta !

În prealabil postat de cristiboss56

Ma ingrozesc cand citesc zeci de mesaje postate , in timp ce la Sfanta Biserica se savarseste Sfanta Liturghie , sau mesaje scrise in miez de noapte de sambata spre duminica , cu tot felul de istorioare si amintiri "crestine " , siropoase . Cu siguranta ca acesti autori nocturni de pe forum , nu au cum sa mai participe la Sfanta Liturghie , sau sa se mai roage nici macar de forma !

Frate Cristian, pentru ca ai postat azi o imagine atat de frumoasa a icoanei Sfintei Mucenite Agata, prizonier fiind eu al bucuriei pe care mi-ai prilejuit-o (si pentru care foarte iti multumesc, frate), iata cuvantul meu cunadejdea ca il vei primi, cu folos si cu iertare:
Mai intai, am observat ca exista o diferenta de aprox. 2 ore, uneori mai nainte, alteori mai inapoi, intre ora trecuta in dreptul postarilor de pe forum si ora reala. Astfel, daca acum cand scriu aceste cuvinte este ora 20,21, s-ar putea sa apara alta ora in dreptul postarii mele, dupa ce trimit mesajul. Decalajul dintre cele doua sisteme de masurare a timpului poate fi chiar mai mare, am sesizat, in timpul noptii. Poate ca si alti colegi de forum au remarcat aceasta curioasa nepotrivire a masurarii vremii...
Parca ar fi decalaj de fus orar!... Ma duce deja cu gandul la lucruri duhovnicesti, nepotrivirea asta...:)
Cat priveste participarea la Sfanta Liturghie in functie de somnul de sambata spre duminica, iti marturisesc frate, cu tristete pentru mine insumi, ca mi s-a intamplat de multe ori sa dorm doar 2-3 ore inainte de Utrenie si sa merg proaspat la slujba. Proaspat si plin de putere. Asta era pe vremea cand faceam priveghere cu rugaciune, candva... Cu tristete am spus, deoarece astazi nu mai este asa, Domnul gasindu-ma nevrednic de acest dar. DECI: se poate, frate Cristian, chiar daca pentru unii acest lucru e de neimaginat. Mai cunosc cativa oameni care dorm putin inainte de Sfanta Liturghie si asta nu ii impiedica sa fie la timp in biserica si sa participe cu toata ravna la Slujba. Ce nu poate face omul singur, poate sa faca Dumnezeu pentru copiii Lui, frate!

Fii asadar linistit. Se roaga, de vor, cu Voia Domnului, si fariseul si vamesul! (spusa azi de Parinte la Predica...)
Domnul sa ne ocroteasca! AMIN+

[cristiboss56]

În prealabil postat de ioan cezar

Fii asadar linistit.

Sunt mai linistit ca niciodata , Ioane , extrem de linistit , dar vad nelinistea la tine , si ma mir ca nu-ti poti stapani pornirea veninoasa cu mult mestesug ascunsa , caci simt rautatea si ratacirea ta ! Dar , te iert , cum te-am iertat mult de la un timp incoace , te iert si pentru ca esti ceva mai tanar ca mine , si-ti gasesti refugiu singuratatii tale aici printre noi . Te iert , stai linistit , dar chiar nu inteleg de ce te-ai oparit intra tat ! In fine , diferenta de "fus orar " este de o ora , nu de doua , iar de dormit putin te asigur ca sunt campion , cu toate ca muncesc 10-12 ore pe zi de peste 35 de ani neantrerupti ! Nu mi-a placut lenea , si sa ma lamaentez , sa fiu cocolosit , ci mi-am luat viata in maini cu demnitate ! Dorm , de vrei sa sti , asta pentru linistea ta , cam 3-max.4 ore pe noapte , dar in general 3 ore si muncesc 12 , in frig , stres si pe bani putini , dar nu ma vait si plang pe la colturi . In fine , bine ar fi sa participam direct la Sfanta Liturghie si sa participam de la inceput , nu pe la jumatate , sau spre sfarsit , caci asta-i deja lipsa de simtire si ne mintim pe noi insine . Stiu ca tu esti vrednic , mult mai vrednic ca mine , si asta rezulta din scrierile tale pe aici , cel putin teoretic . . . ! Ma bucura ca te consideri apropiat de sfintenie , si te rog sa te rogi si pentru un amarat ca mine , un oarecare ortodox de rand ce vad ca te tulbura fara sa vrea , drept pentru care imi cer iertare . . .

[glykys]

Fratilor, va rog sa nu va mai certati aiurea si sa ramaneti on topic!
Aveti mesagerie privata si prilej de intalniri pentru marturisiri!

[lore86]

la noi e zarva multa...
Rugaciunea de seara o facem impreuna, dar la nivelul celor mici. Apoi sotul se retrage in camera continuandu-si randuiala, iar eu pe a mea.Uneori o fac inainte sa adoarma copii, dupa care povestim pana adormim.
Alteori, dupa ce am facut rugaciunea cu ei si ii pun la culcare, cad rupta si ma trezesc abia dimineata. O zic cu rusine ca uneori nu mai apuc sa fac rugaciunea de seara asa cum trebuie.
Rugaciunea comuna e unica.Uneori, dupa rugaciunile obisnuite, micutii simt nevoia sa se roage liber.Atunci ghiata inimii mele se topeste si incep sa plang. In acele momente inteleg la ce se referea Domnul cand vorbea de curatia copiilor.
Au fost dati in care eu nu ma simteam prea bine.Stateam in pat, asteptand sa se puna si ei in pat si sa stinga lumina.Dupa ce se puneau si se acopereau, numai ce auzem"mama, am uitat ceva important.....rugaciunea."Si ne ridicam ptr a rosti macar cateva cuvinte.

Sunt momente in care imi doresc sa ma rog singura, in voie, sa ma pot manifesta dupa oful inimii. Am mai rar astfel de ocazii, deoarece meseria mea e de 24 ore din 24.(mamica non-stop).
Incerc sa imi tin gandul la Dumnezeu...caci de rugat nu prea ma pricep.

Off topic
Cineva, o data, mi-a relatat o "tehnica" si anume tehnica firului de iarba. Se spune cam asa: cand furtuna vine firul de iarba se pleaca la pamant, insa dupa ce furtuna trece, firul de iarba se ridica, fara a fi afectat de furia furtunii. Nu la fel se intampla si cu cu copacii, care de cele mai multe ori desi sunt mari si puternici, in urma furtunilor sunt rupti sau doborati la pamant.