Au protestantii si neoprotestantii o Traditie proprie?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Din punct de vedere adventist, aceste cărţi nu sunt şi nu vor fi niciodată considerate ca normă de credinţă, Biblia rămânând singura cu acest statut. Nici cărţile Ellenei White nu sunt considerate deasupra Bibliei. Nici măcar la acelaşi nivel.

Nu puteţi afirma acelaşi lucru despre lucrările sfinţilor părinţi. Acestea sunt considerate la acelaşi nivel cu Scriptura şi uneori de-asupra ei. Vezi acele topice în care se discuă dogmele în contradicţie cu Scriptura.

Nu m-am referit la cărţile Ellenei White, ci la orice comentariu care vrea să clarifice textele dificile ale Bibliei. Există asemenea lucrări adventiste, corect?

Scrierile Sfinţilor noştri au aceeaşi greutate cu textul biblic, dar atenţie, mă refer doar la Sfinţii Părinţi, mari dascăli şi Teologi ai Bisericii. Nu orice preot, fie el şi călugăr, se poate clasifica drept Sfînt Părinte, ca să luăm noi toţi de bune părerile sale în materie de credinţă.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Nu m-am referit la cărţile Ellenei White, ci la orice comentariu care vrea să clarifice textele dificile ale Bibliei.

Asta spuneam, că nici măcar cărţile Ellenei White nu sunt socotite de-asupra Bibliei - ea fiind considerată un profet al timpurilor moderne. Cu atât mai puţin alte lucrări denominaţionale, scrise de teologi şi nu de profeţi.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Există asemenea lucrări adventiste, corect?

Bineînţeles că există. Dacă aceste lucrări conţin idei nebiblice, pot fi denunţate ca false... orice om fiind supus greşelii. În schimb Biblia nu greşeşte, ea fiind Cuvântul lui Dumnezeu.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Scrierile Sfinţilor noştri au aceeaşi greutate cu textul biblic, dar atenţie, mă refer doar la Sfinţii Părinţi, mari dascăli şi Teologi ai Bisericii. Nu orice preot, fie el şi călugăr, se poate clasifica drept Sfînt Părinte, ca să luăm noi toţi de bune părerile sale în materie de credinţă.

Asta am înţeles, dar vezi tu... adventiştii nu socotesc cărţile Ellenei White nici măcar pe aceeaşi treaptă cu Biblia. Biblia e totdeauna de-asupra. Dacă aţi socoti şi voi Scriptura de-asupra Patristicii ar fi deja un câştig. Un câştig pentru eliberarea ortodoxiei de învăţături nebiblice şi chiar necreştine.

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Asta spuneam, că nici măcar cărţile Ellenei White nu sunt socotite de-asupra Bibliei - ea fiind considerată un profet al timpurilor moderne. Cu atât mai puţin alte lucrări denominaţionale, scrise de teologi şi nu de profeţi.

Bineînţeles că există. Dacă aceste lucrări conţin idei nebiblice, pot fi denunţate ca false... orice om fiind supus greşelii. În schimb Biblia nu greşeşte, ea fiind Cuvântul lui Dumnezeu.

Asta am înţeles, dar vezi tu... adventiştii nu socotesc cărţile Ellenei White nici măcar pe aceeaşi treaptă cu Biblia. Biblia e totdeauna de-asupra. Dacă aţi socoti şi voi Scriptura de-asupra Patristicii ar fi deja un câştig. Un câştig pentru eliberarea ortodoxiei de învăţături nebiblice şi chiar necreştine.

Cum ar fi cea cu judecata de cercetare, arhanghelul , atacul satanei asupra noului Ierusalim ,moartea sufletului ?
Pai Ellen White e biblia voastra .

[Profetul de carton]

da, toate religiile au traditii particulare, de la caz la caz, care nu se regasesc in Scripturi.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Cum ar fi cea cu judecata de cercetare, arhanghelul , atacul satanei asupra noului Ierusalim ,moartea sufletului ?
Pai Ellen White e biblia voastra .

Toate acele subiecte le întâlneşti în Scriptură, nu neapărat în "tradiţia" adventistă. În contrapartidă, reflectează puţin la anumite subiecte ale Tradiţiei ortodoxe cam din aceeaşi arie şi vezi dacă acestea se mai oglindesc în Scriptură au ba... Nu cred că-ţi va mai arde să te tăvăleşti pe jos de râs!

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Toate acele subiecte le întâlneşti în Scriptură, nu neapărat în "tradiţia" adventistă. În contrapartidă, reflectează puţin la anumite subiecte ale Tradiţiei ortodoxe cam din aceeaşi arie şi vezi dacă acestea se mai oglindesc în Scriptură au ba... Nu cred că-ţi va mai arde să te tăvăleşti pe jos de râs!

Afirmatii de genul asta le poate face doar cineva care n-a trecut de scoala primara a istoriei crestinismului.

Pentru ca, sa avem pardon, nu se regasesc in traditia protestanta a "talcuirii" Scripturii.

Scriptura apartine Bisericii Ortodoxe, fara Biserica n-ar fi existat Scriptura, Biserica n-ar fi validat niciodata ce ar fi venit in contradictie cu propria invatatura.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Afirmatii de genul asta le poate face doar cineva care n-a trecut de scoala primara a istoriei crestinismului.

Pentru ca, sa avem pardon, nu se regasesc in traditia protestanta a "talcuirii" Scripturii.

Poate ar merita să ne aplecăm mai serios asupra acestor subiecte, să trecem în ciclul gimnazial şi să le regăsim inclusiv în "tradiţia protestantă a tâlcuirii Scripturii". Cu ajutorul Domnului, aş dori să trec în revistă de exemplu concepţia mortalismului în zona protestantă a creştinismului, desigur pe topicul adecvat.

În prealabil postat de AlinB

Scriptura apartine Bisericii Ortodoxe

Scriptura aparţine omenirii (e scrisoarea de dragoste adresată omului de către Dumnezeu), nu este monopol al Bisericii Ortodoxe.

În prealabil postat de AlinB

fara Biserica n-ar fi existat Scriptura

Aţi trecut cam brusc de la Biserica Ortodoxă la Biserica. Afirmaţia dumneavoastră desigur are substrat dacă considerăm Biserica poporul lui Dumnezeu din toate timpurile, inclusiv în dispensaţiunea Vechiului Testament.

În prealabil postat de AlinB

Biserica n-ar fi validat niciodata ce ar fi venit in contradictie cu propria invatatura.

Validarea Scripturii s-a făcut prin propria ei autoritate, aceasta nu s-a transmis asupra Bisericii. Biserica are autoritate doar strict în sfera ei. De exemplu, ea nu are dreptul de a modifica conţinutul Scripturii, respectiv fiecare din cărţile ei componente.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Asta spuneam, că nici măcar cărţile Ellenei White nu sunt socotite de-asupra Bibliei - ea fiind considerată un profet al timpurilor moderne. Cu atât mai puţin alte lucrări denominaţionale, scrise de teologi şi nu de profeţi.

Nici la noi scrierile teologice nu au pretenţia de a se ridica deasupra Sfintelor Scripturi.

În prealabil postat de osutafaraunu

Bineînţeles că există. Dacă aceste lucrări conţin idei nebiblice, pot fi denunţate ca false... orice om fiind supus greşelii. În schimb Biblia nu greşeşte, ea fiind Cuvântul lui Dumnezeu.

Corect, la fel şi la ortodocşi.

În prealabil postat de osutafaraunu

Asta am înţeles, dar vezi tu... adventiştii nu socotesc cărţile Ellenei White nici măcar pe aceeaşi treaptă cu Biblia. Biblia e totdeauna de-asupra. Dacă aţi socoti şi voi Scriptura de-asupra Patristicii ar fi deja un câştig. Un câştig pentru eliberarea ortodoxiei de învăţături nebiblice şi chiar necreştine.

Sfînta Scriptură la noi este considerată ca parte a Tradiţiei Sfinte. Ea este referinţă sau fundament al scrierilor Sfinţilor Părinţi. Există texte biblice care mărturisesc că există şi alte învăţături ale apostolilor sau ale evangheliştilor care nu au fost cuprinse în Biblie.

Orice creştin, ortodox sau nu, este dator să discearnă între învăţăturile eretice şi cele ziditoare de suflet. Da, ceea ce vine în contrast cu baza creştinismului, adică Biblia, trebuie înlăturat. Părintele Galeriu a spus o vorbă memorabilă, fiind întrebat de un călugăr în ce fel trebuie să facă ascultare de superiorul lui, parafrazez: orice act sau gest al vostru trebuie să aibă temei biblic.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Nici la noi scrierile teologice nu au pretenţia de a se ridica deasupra Sfintelor Scripturi.

Mi se pare potrivită această atitudine.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Sfînta Scriptură la noi este considerată ca parte a Tradiţiei Sfinte.

Dacă ar fi parte din "întregul" Sfintei Tradiţii, ar fi logic ca să mărturisească despre aceasta. Îmi poţi da vreun pasaj biblic care să spună că e parte din Sfânta Tradiţie, ori măcar să confirme valabilitatea şi sfinţenia acestei Tradiţii? Aici s-ar mai ridica o problemă delicată: Biblia ar trebui să confirme şi existenţa unei anumite Biserici Ortodoxe (respectiv Catolice) păstrătoare a acestei Sfinte Tradiţii. Ceea ce bineînţeles nu e cazul...

În prealabil postat de Florin-Ionut

Există texte biblice care mărturisesc că există şi alte învăţături ale apostolilor sau ale evangheliştilor care nu au fost cuprinse în Biblie.

Nu există aceste texte! Înainte să te repezi cu textele, gândeşte-te bine dacă acestea se încadrează în categoria "învăţături" şi mai ales "alte învăţături"! Nu cred că ai vrea să încadrezi Sf. Tradiţie la categoria "o altă Evanghelie"...