Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase

[ucenic]

Buna dimineata tuturor!

Sperand ca noaptea v-a fost de bun augur, va doresc fiecaruia ca sa aveti o zi binecuvantata alaturi de Domnul nostru Iisus Hristos, sa va bucurati de partasia din biserici, fiecare pe unde va aflati; pace in familii si in inimile voastre.

Laudat sa fie Domnul pentru ca a mai lasat o zi sa ne bucuram si sa ne veselim in ea!

O zi binecuvantata!

[ioanna]

Eu am convingerea ca spiritul eretic si sectar este prezent in toate comunitatile religioase. Omul dominant de spiritul sectar, un spirit ingust si habotnic , e cel care “se inchide” intr-un mediu selectiv, avand tendinta de a face opinie separata de restul comunitatii. Omul dominat de spiritul eretic, combativ, este cel pentru care pozitia celuilalt nu trebuie doar combatuta, ci si invinsa. De aceea se spune in Scriptura: " nu aruncaţi mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare şi, întorcându-se, să vă sfâşie pe voi”, pentru ca retorica unor astfel de oameni nu slujeste argumentarii calme, persuasive, ci e si un dospozitiv de desfintare a adversarului (teologic), o arma de atac. Cei care nu se apropie de tine cu ganduri curate, care nu-ti pun intrebari legate de credinta dintr-o curiozitate sincera, nu vor fi multumiti de raspunsul tau, indiferent care e acela, deci e de preferat „sa nu dai cele sfinte cainilor”, pentru ca nu-l vor aprecia, iar tu vei avea sufletul cuprins de mahnire. De aceea, cand privim un om, primul lucru pe care ar trebui sa-l observam nu este apartenenta lui religioasa, ci in primul rand daca el e de buna credinta, cu intentii curate sau de rea credinta, caz in care e recomandata discretia si prudenta.

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

Eu am convingerea ca spiritul eretic si sectar este prezent in toate comunitatile religioase. Omul dominant de spiritul sectar, un spirit ingust si habotnic , e cel care “se inchide” intr-un mediu selectiv, avand tendinta de a face opinie separata de restul comunitatii. Omul dominat de spiritul eretic, combativ, este cel pentru care pozitia celuilalt nu trebuie doar combatuta, ci si invinsa. De aceea se spune in Scriptura: " nu aruncaţi mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare şi, întorcându-se, să vă sfâşie pe voi”, pentru ca retorica unor astfel de oameni nu slujeste argumentarii calme, persuasive, ci e si un dospozitiv de desfintare a adversarului (teologic), o arma de atac. Cei care nu se apropie de tine cu ganduri curate, care nu-ti pun intrebari legate de credinta dintr-o curiozitate sincera, nu vor fi multumiti de raspunsul tau, indiferent care e acela, deci e de preferat „sa nu dai cele sfinte cainilor”, pentru ca nu-l vor aprecia, iar tu vei avea sufletul cuprins de mahnire. De aceea, cand privim un om, primul lucru pe care ar trebui sa-l observam nu este apartenenta lui religioasa, ci in primul rand daca el e de buna credinta, cu intentii curate sau de rea credinta, caz in care e recomandata discretia si prudenta.

E adevarat ce spui, neadevarul cauta intotdeauna sa se impuna invaziv. Dumnezeu nu cauta sa treaca peste libertatea omului, sta la usa si bate. In schimb ingerii cazuti cauta sa submineze aceasta libertate, sa preia controlul prin persuasiune, amagire, siretenie, etc. Si ingerii cazuti nu lucreaza de cele mai multe ori prin agresivitate, ci folosind siretenia, prefacandu-se ca sunt buni, ca fac bine, etc.
Si oamenii sunt din cei ce iubesc adevarul si il cauta si din cei ce nu il cauta. Dintre cei care nu il cauta pot fi persoane care nu sunt preocupati in acel moment, dar poate in viitor vor cauta, sau persoane care cred ca l-au gasit. De aceea se spune sa discutam doar de cateva ori (doua ori). Cei ce cauta adevarul vor fi atenti prima data si receptivi a doua oara. cei ce nu il cauta acum nu vor fi interesati. Dar din cei ce cred ca l-au gasit si nu se afla in adevar (adica au gasit altceva) de multe ori nu vor fi incantati sa afle adevarul pentru ca nu corespunde cu ce au gasit ei. Asa ca nu e bine sa continuam, pentru ca e posibil sa atace si adevarul si sa atace si pe cel ce il spune. Si fariseii nu puneau intrebari sincere, ci cautau sa gaseasca un motiv de acuzare, de contradictie. Mai sunt cei ce se apropie cu bunavointa, dar ascund intentia de a-si impune conceptiile, sa ademeneasca.
Sfintii martiri erau cand atacati cu agresivitate ca sa renunte la credinta, cand ademeniti cu daruri si promisiuni si ranguri inalte.

In legatura cu spiritul eretic si schismatic, nu intotdeauna e vorba de o minoritate, pentru ca adevarul nu se stabileste pe baza majoritatii. De multe ori sfintii marturisitori erau in contradictie cu majoritatea, numai pe adevar se bazeaza aceasta. Sf.Maxim era in contrasens cu majoritatea monofizita din imperiul roman de rasarit. Sf. Marcu Evghenicul era in contradictie cu majoritatea care semnase trecerea la catolicism, etc. La fel Sf. Ilie, in contradictie cu majoritatea care se inchina la idoli (pana la urma Dumnezeu i-a descoperit ca mai ramasesera sapte mii).

[ucenic]

Draga PetruD... eu cred ca topicul si-a atins scopul.

S-au separat aici ortodocsii de cei de alte confesiuni. Ai avut ocazia sa vezi aici, de-alungul a trei zile, reactii si atitudini diferite.

Ce am mai observat eu:
(1) Cate vreme dezbatem dogme, ideologii... nu le vom putea impartasi niciodata.
"...pentru ca litera ucide, dar Duhul da viata." (2Cor.3:6)

(2) Macar ca Il marturisim cu totii pe Iisus Hristos ca Domn si Dumnezeu, ca Cel ce este Mantuitorul si Izbavitorul nostru, subiectul "Iisus Hristos" nu a fost atins, ci numai ceea ce este "mostenit", ceea ce este "drept", ceea ce este "curat".

(3) Trei zile, toti cei de aici am demonstrat ca nu facem voia Domnului nostru Iisus Hristos.
"Ma rog ca toti sa fie una, cum Tu, Tata, esti in Mine, si Eu in Tine; ca si ei sa fie una in Noi." (Ioan 17:21)

(4) Daca au fost intre noi si suflete care nu L-au cunoscut inca pe Dumnezeu, cu siguranta ca discutiile noastre "aprinse" au adus si mai multa tulburare, au adancit si mai mult intunericul prin care sunt despartiti de Dumnezeu... ori intre noi, copiii Lui -indiferent de confesiune- nu trebuie sa fie asa:
"Caci toti cei ce sunt calauziti de Duhul lui Dumnezeu sunt fii ai lui Dumnezeu." (Rom.8:14)

La sfarsit doua sfaturi de la Sf.Ap.Pavel pentru noi:
"Astfel, dar, dupa cum ati primit pe Hristos Iisus, Domnul, asa sa si umblati in El...uniti in dragoste... ca sa cunoasteti taina lui Dumnezeu Tatal, adica pe Hristos." (Coloseni 2)

"Caci n-am avut de gand sa stiu intre voi altceva decat pe Iisus Hristos, si pe El rastignit."(1Cor.2:2)

Multe binecuvantari!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ucenic

Draga PetruD... eu cred ca topicul si-a atins scopul.

S-au separat aici ortodocsii de cei de alte confesiuni. Ai avut ocazia sa vezi aici, de-alungul a trei zile, reactii si atitudini diferite.

Ce am mai observat eu:
(1) Cate vreme dezbatem dogme, ideologii... nu le vom putea impartasi niciodata.
"...pentru ca litera ucide, dar Duhul da viata." (2Cor.3:6)

(2) Macar ca Il marturisim cu totii pe Iisus Hristos ca Domn si Dumnezeu, ca Cel ce este Mantuitorul si Izbavitorul nostru, subiectul "Iisus Hristos" nu a fost atins, ci numai ceea ce este "mostenit", ceea ce este "drept", ceea ce este "curat".

(3) Trei zile, toti cei de aici am demonstrat ca nu facem voia Domnului nostru Iisus Hristos.
"Ma rog ca toti sa fie una, cum Tu, Tata, esti in Mine, si Eu in Tine; ca si ei sa fie una in Noi." (Ioan 17:21)

(4) Daca au fost intre noi si suflete care nu L-au cunoscut inca pe Dumnezeu, cu siguranta ca discutiile noastre "aprinse" au adus si mai multa tulburare, au adancit si mai mult intunericul prin care sunt despartiti de Dumnezeu... ori intre noi, copiii Lui -indiferent de confesiune- nu trebuie sa fie asa:
"Caci toti cei ce sunt calauziti de Duhul lui Dumnezeu sunt fii ai lui Dumnezeu." (Rom.8:14)

La sfarsit doua sfaturi de la Sf.Ap.Pavel pentru noi:
"Astfel, dar, dupa cum ati primit pe Hristos Iisus, Domnul, asa sa si umblati in El...uniti in dragoste... ca sa cunoasteti taina lui Dumnezeu Tatal, adica pe Hristos." (Coloseni 2)

"Caci n-am avut de gand sa stiu intre voi altceva decat pe Iisus Hristos, si pe El rastignit."(1Cor.2:2)

Multe binecuvantari!

De fapt, încă o dată s-a demonstrat că e uşor să fi creştin (indiferent de confesiune) şi să-ţi susţii punctul [doctrinar] de vedere, dar teribil de greu să fii ucenic. Adică să respecţi ultimul comandament al Domnului:

"Prin urmare, duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Tatălui, al Fiului şi al Duhului Sfânt" (Mat.28,19 - versiunea NTR)

[ecaterina7]

În prealabil postat de osutafaraunu

De fapt, încă o dată s-a demonstrat că e uşor să fi creştin (indiferent de confesiune) şi să-ţi susţii punctul [doctrinar] de vedere, dar teribil de greu să fii ucenic. Adică să respecţi ultimul comandament al Domnului:

"Prin urmare, duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Tatălui, al Fiului şi al Duhului Sfânt" (Mat.28,19 - versiunea NTR)

dvs unde v-ati botezat in copilarie, la ortodocsi sau la alta confesiune?

[ucenic]

"ecaterina7", citez din Biblie pentru ca asa ma invata Sf.Ap.Pavel. Sa iti spun de unde?

Sf.Scriptura pentru mine este etalon, indrumar de viata - in care ma pot increde intr-ucat este insuflata de Dumnezeu si de folos ca sa invete, sa mustre, sa indrepte, sa dea intelepciune.

Eu asa cred, asa fac. Cu ce te supara ca citez? Esti in dezavantaj? Nu vreau sa te simti asa. Doar vreau sa intaresc vorba mea cu Cuvantul inspirat ca sa fie bine primit.

[ioanna]

În prealabil postat de ucenic

Ce am mai observat eu:
(1) Cate vreme dezbatem dogme, ideologii... nu le vom putea impartasi niciodata. "...pentru ca litera ucide, dar Duhul da viata." (2Cor.3:6)

O observatie pertinenta. Oamenii dau dovada de buna convietuire atata timp cat nu discuta despre credinta, ci o traiesc, cu totii suntem frati in umanitate. Cand se discuta insa despre credinta, cand convingerile religioase ale omului sunt zdruncinate puternic, omul e cuprins de panica instinctuala si-si manifesta agresivitatea verbala fata de cel care a incercat sa i le clatine, raspunde ironiei cu ironie, lovind sub centura, la fel de dureros ca replica primita. Concluzia? Mai mult tact si diplomatie, sa nu uitam ca traim intr-o lume pluri-religioasa, sa nu mai utilizam anumiti termeni (eretic,sectar,pagan) pentru cei de alte confesiuni, pentru a evita ca discutia sa fie aruncata in derizoriu si sa inceapa o noua runda de „box verbal”, pentru ca nici noua nu place sa fim numiti idolatrii sau necredinciosi. Putini crestini eterodocsi sunt in mod constient "eretici", de aceea nu e frumos sa-i numim asa, ei resimtind o ofensa, ci sa-i privim ca si crestini carora ortodoxia nu le-a fost inca dezvaluita pe deplin. Cei de alte confesiuni decat cea ortodoxa care viziteaza site-ul ar trebuie la randul lor sa nu uite ca daca vin sa semene vant, vor culege automat furtuna. Am vazut oameni eterodocsi animati de dorinta de a cunoaste ce cred ortodocsii, cum explicam noi anumite randuieli ce nu exista in cultul lor, nu pentru a ne aproba, doar ei nu sunt ortodocsi, ci pentru a intelege, dar si altii care isi construiesc dialogul doar in jurul unor acuze grave pe care ni le aduc si bineinteles discutia degenereaza.

[stefan florin]

În prealabil postat de ioanna

O observatie pertinenta. Oamenii dau dovada de buna convietuire atata timp cat nu discuta despre credinta, ci o traiesc, cu totii suntem frati in umanitate. Cand se discuta insa despre credinta, cand convingerile religioase ale omului sunt zdruncinate puternic, omul e cuprins de panica instinctuala si-si manifesta agresivitatea verbala fata de cel care a incercat sa i le clatine, raspunde ironiei cu ironie, lovind sub centura, la fel de dureros ca replica primita. Concluzia? Mai mult tact si diplomatie, sa nu uitam ca traim intr-o lume pluri-religioasa, sa nu mai utilizam anumiti termeni (eretic,sectar,pagan) pentru cei de alte confesiuni, pentru a evita ca discutia sa fie aruncata in derizoriu si sa inceapa o noua runda de „box verbal”, pentru ca nici noua nu place sa fim numiti idolatrii sau necredinciosi. Putini crestini eterodocsi sunt in mod constient "eretici", de aceea nu e frumos sa-i numim asa, ei resimtind o ofensa, ci sa-i privim ca si crestini carora ortodoxia nu le-a fost inca dezvaluita pe deplin. Cei de alte confesiuni decat cea ortodoxa care viziteaza site-ul ar trebuie la randul lor sa nu uite ca daca vin sa semene vant, vor culege automat furtuna. Am vazut oameni eterodocsi animati de dorinta de a cunoaste ce cred ortodocsii, cum explicam noi anumite randuieli ce nu exista in cultul lor, nu pentru a ne aproba, doar ei nu sunt ortodocsi, ci pentru a intelege, dar si altii care isi construiesc dialogul doar in jurul unor acuze grave pe care ni le aduc si bineinteles discutia degenereaza.

corect doamna.Doamne ajuta!

[ioanna]

Inca ceva, caci presimt ca unii nu vor digera bine ceea ce am spus si sub influenta fast thinkingului vor spune „ecumenism”, ca tot e la moda. Apelativele de „eretic” si „sectar” nu fac niciun bine relatiei pe care o dezvoltam cu alti oameni. Faptul ca nu le folosim in vorbirea curenta nu inseamna anularea erorilor lor doctrinare, ci e o concesie facuta in numele politetii, aceasta icoana a bunatatii.