Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[bob2909]

Spre aceasta si mortilor s-a binevestit, ca sa fie judecati cu trupul dupa om si sa traiasca cu Duhul dupa Dumnezeu?

Maxim Marturisitorul - Filocalie

"In înteles tainic pe cei ce poarta în trup moartea lui Iisus, carora li s-a daruit cu adevarat dumnezeiasca Evanghelie prin fapte, daca Evanghelia sadeste renuntarea la viata trupeasca si marturisirea celei duhovnicesti. Acestia sunt cei ce mor neîncetat dupa om, adica în ce priveste viata omeneasca cu trupul din veacul acesta, si traiesc numai cu duhul dupa Dumnezeu, asemenea dumnezeiescului Apostol si a celor ca el. sunt cei ce nu mai traiesc viata lor proprie, ci au pe Hristos traind în ei numai dupa suflet. Astfel cei ce s-au facut pe ei morti fata de veacul acesta pentru Dumnezeu, sunt judecati cu trupul, având de suportat strâmtorari, ponegriri, necazuri si prigoane multe si rabdând cu bucurie nenumarate feluri de încercari."

[iuliu46]

În prealabil postat de bob2909

Spre aceasta si mortilor s-a binevestit, ca sa fie judecati cu trupul dupa om si sa traiasca cu Duhul dupa Dumnezeu?

Maxim Marturisitorul - Filocalie

"In înteles tainic pe cei ce poarta în trup moartea lui Iisus, carora li s-a daruit cu adevarat dumnezeiasca Evanghelie prin fapte, daca Evanghelia sadeste renuntarea la viata trupeasca si marturisirea celei duhovnicesti. Acestia sunt cei ce mor neîncetat dupa om, adica în ce priveste viata omeneasca cu trupul din veacul acesta, si traiesc numai cu duhul dupa Dumnezeu, asemenea dumnezeiescului Apostol si a celor ca el. sunt cei ce nu mai traiesc viata lor proprie, ci au pe Hristos traind în ei numai dupa suflet. Astfel cei ce s-au facut pe ei morti fata de veacul acesta pentru Dumnezeu, sunt judecati cu trupul, având de suportat strâmtorari, ponegriri, necazuri si prigoane multe si rabdând cu bucurie nenumarate feluri de încercari."

Bob in primul rand ca citatul nu e complet si e folosit de tine intr-un mod josnic .Acolo este vorba de mai multe sensuri ale aceleiasi scripturi .

"E obiceiul Scripturii sa schimbe trupurile si sa le înlocuiasca dintre ele, în asa fel ca viitorul sa-l înfatiseze ca trecut si trecutul ca viitor, iar în prezent sa exprime vremea dinainte sau de dupa el. lucrul acesta este limpede pentru cei deprinsi cu ea."

Dupa care odata este prezentata varianta cu oamenii care au trait inainte de Hristos si care acum sant duhuri si cealalta este cea scrisa de tine si incepe asa : "Sau iarasi poate numeste morti în înteles tainic pe cei ce poarta în trup moartea lui Iisus "

[iuliu46]

Uite aici citatul complet :

E obiceiul Scripturii sa schimbe trupurile si sa le înlocuiasca dintre ele, în asa fel ca viitorul sa-l înfatiseze ca trecut si trecutul ca viitor, iar în prezent sa exprime vremea dinainte sau de dupa el. lucrul acesta este limpede pentru cei deprinsi cu ea.

Spun unii, asadar, ca Scriptura numeste morti aici pe oamenii care s-au savârsit înainte de venirea lui Hristos, ca de pilda pe cei din vremea potopului, pe cei din timpul ridicarii turnului, pe cei din Sodoma, pe cei din Egipt si pe ceilalti, care în diferite timpuri si chipuri au primit osânda cea de multe feluri si napastuirile judecatii lui Dumnezeu. acestia, nu din pricina ca n-au cunoscut pe Dumnezeu si-au primit osânda, ci din pricina relelor ce si le-au facut unii altora. Lor li s-a binevestit, spune, marea stire a mântuirii, dupa ce au fost judecati o data în trup dupa om, adica dupa ce au primit osânda pentru relele ce si le-au facut unii altora în viata din trup, ca sa traiasca dupa Dumnezeu cu duhul, adica cu sufletul. În acest scop au primit, chiar în iad fiind, predica cunostintei de Dumnezeu, dat fiind ca Mântuitorul s-a pogorât la iad ca sa mântuiasca si pe mortii care au crezut. Asadar ca sa întelegem locul, îi vom da forma urmatoare: si mortilor s-a binevestit, care au fost o data judecati cu trupul dupa om, ca sa traiasca cu duhul dupa Dumnezeu.

Sau iarasi poate numeste morti în înteles tainic pe cei ce poarta în trup moartea lui Iisus, carora li s-a daruit cu adevarat dumnezeiasca Evanghelie prin fapte, daca Evanghelia sadeste renuntarea la viata trupeasca si marturisirea celei duhovnicesti. Acestia sunt cei ce mor neîncetat dupa om, adica în ce priveste viata omeneasca cu trupul din veacul acesta, si traiesc numai cu duhul dupa Dumnezeu, asemenea dumnezeiescului Apostol si a celor ca el. sunt cei ce nu mai traiesc viata lor proprie, ci au pe Hristos traind în ei numai dupa suflet. Astfel cei ce s-au facut pe ei morti fata de veacul acesta pentru Dumnezeu, sunt judecati cu trupul, având de suportat strâmtorari, ponegriri, necazuri si prigoane multe si rabdând cu bucurie nenumarate feluri de încercari.

[bob2909]

În prealabil postat de iuliu46

Uite aici citatul complet :

E obiceiul Scripturii sa schimbe trupurile si sa le înlocuiasca dintre ele, în asa fel ca viitorul sa-l înfatiseze ca trecut si trecutul ca viitor, iar în prezent sa exprime vremea dinainte sau de dupa el. lucrul acesta este limpede pentru cei deprinsi cu ea.

Spun unii, asadar, ca Scriptura numeste morti aici pe oamenii care s-au savârsit înainte de venirea lui Hristos, ca de pilda pe cei din vremea potopului, pe cei din timpul ridicarii turnului, pe cei din Sodoma, pe cei din Egipt si pe ceilalti, care în diferite timpuri si chipuri au primit osânda cea de multe feluri si napastuirile judecatii lui Dumnezeu. acestia, nu din pricina ca n-au cunoscut pe Dumnezeu si-au primit osânda, ci din pricina relelor ce si le-au facut unii altora. Lor li s-a binevestit, spune, marea stire a mântuirii, dupa ce au fost judecati o data în trup dupa om, adica dupa ce au primit osânda pentru relele ce si le-au facut unii altora în viata din trup, ca sa traiasca dupa Dumnezeu cu duhul, adica cu sufletul. În acest scop au primit, chiar în iad fiind, predica cunostintei de Dumnezeu, dat fiind ca Mântuitorul s-a pogorât la iad ca sa mântuiasca si pe mortii care au crezut. Asadar ca sa întelegem locul, îi vom da forma urmatoare: si mortilor s-a binevestit, care au fost o data judecati cu trupul dupa om, ca sa traiasca cu duhul dupa Dumnezeu.

Sau iarasi poate numeste morti în înteles tainic pe cei ce poarta în trup moartea lui Iisus, carora li s-a daruit cu adevarat dumnezeiasca Evanghelie prin fapte, daca Evanghelia sadeste renuntarea la viata trupeasca si marturisirea celei duhovnicesti. Acestia sunt cei ce mor neîncetat dupa om, adica în ce priveste viata omeneasca cu trupul din veacul acesta, si traiesc numai cu duhul dupa Dumnezeu, asemenea dumnezeiescului Apostol si a celor ca el. sunt cei ce nu mai traiesc viata lor proprie, ci au pe Hristos traind în ei numai dupa suflet. Astfel cei ce s-au facut pe ei morti fata de veacul acesta pentru Dumnezeu, sunt judecati cu trupul, având de suportat strâmtorari, ponegriri, necazuri si prigoane multe si rabdând cu bucurie nenumarate feluri de încercari.

Si totusi alege una din interpretari, eu o aleg pe a doua , caci mi se pare mai tainica si mai aproape de adevar.

Alege una dintre ele !!!!!! Care ti se pare mai tainica si mai aproape de adevar ca interpretare...

[iuliu46]

În prealabil postat de bob2909

Si totusi alege una din interpretari, eu o aleg pe a doua , caci mi se pare mai tainica si mai aproape de adevar.

Alege una dintre ele !!!!!! Care ti se pare mai tainica si mai aproape de adevar ca interpretare...

Pai bob ideea nu este sa alegi.Ideea este sa crezi in amandoua.

[bob2909]

În prealabil postat de iuliu46

Pai bob ideea nu este sa alegi.Ideea este sa crezi in amandoua.

Pai nu se poate sa cred in amandoua pentru ca ele se contrazic ca inteles, fiind la polul, opus,

Maxim ne ofera aici posibilitatea sa gandim, cu caputu nostru, sa meditam, si daca cu adevarat il cunostem pe Dumnezeu in duh si adevar , sa discernem adevarul dintre taine...

tu poti sa crezi ce vrei , nu ma derajeaza, de altfel sa nu crezi ca am intrat aici sa schimb credinta altora, nici pe departe, fiecare crede, interpreteaza, discerne atat cat este cu putina pentru fiecare persoana in parte ...

[iuliu46]

În prealabil postat de bob2909

Pai nu se poate sa cred in amandoua pentru ca ele se contrazic ca inteles, fiind la polul, opus,

Maxim ne ofera aici posibilitatea sa gandim, cu caputu nostru, sa meditam, si daca cu adevarat il cunostem pe Dumnezeu in duh si adevar , sa discernem adevarul dintre taine...

tu poti sa crezi ce vrei , nu ma derajeaza, de altfel sa nu crezi ca am intrat aici sa schimb credinta altora, nici pe departe, fiecare crede, interpreteaza, discerne atat cat este cu putina pentru fiecare persoana in parte ...

De ce sa fie la polul opus ? Intreaba orice ortodox de pe forumul asta si toti iti vor spune ca amandoua sant valabile. Daca el a scris asta si nu numai asta inseamna ca el nu credea in amandoua ? Nu credea ca sufletul supravietuieste mortii trupului ?

[bob2909]

"12. Dar şi celorlalte fiare li s-a luat stăpânirea, şi lungimea vieţii lor a fost hotărâtă până la o vreme şi un anumit timp.
13. Am privit în vedenia de noapte, şi iată pe norii cerului venea cineva ca Fiul Omului şi El a înaintat până la Cel vechi de zile, şi a fost dus în faţa Lui.
14. Şi Lui I s-a dat stăpânirea, slava şi împărăţia, şi toate popoarele, neamurile şi limbile Îi slujeau Lui. Stăpânirea Lui este veşnică, stăpânire care nu va trece, iar împărăţia Lui nu va fi nimicită niciodată."

Deci Hristos la a doua lui venire, va domni pe pamant impreuna cu sfintii care in chip metaforic va fii ca in vazduh, caci viata vesnica din veacul care va venii va fii in Duhul lui Dumnezeu .

"4. Iar când Hristos, Care este viaţa voastră, Se va arăta, atunci şi voi, împreună cu El, vă veţi arăta întru slavă."

"10. Când va veni să se preamărească întru sfinţii Săi şi să fie privit cu uimire de către toţi cei ce au crezut, pentru că mărturia noastră către voi a găsit crezare în ziua aceea."

De tinut minte un lucru : marturia catre voi a gasit crezare in ziua aceea !!!!!!

Deci :
" 19. Duhul să nu-l stingeţi.
20. Proorociile să nu le dispreţuiţi.
21. Toate să le încercaţi; ţineţi ce este bine;"