Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.01.2012, 12:01:36
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

De ce nu ar fi Gabriel Iisus de vreme ce el este in vechiul testament Omul ?

De ce spune Gabriel : "Eu sant Gabriel cel care sta inaintea lui Dumnezeu",iar in Apocalipsa vedem "Si am vazut pe cei sapte ingeri, care stau inaintea lui Dumnezeu si li s-a dat lor sapte trambite." De ce sant anumiti ingeri care stau inaintea lui Dumnezeu cand stim ca numarul ingerilor este urias ?Ii putem numi "capetenii " ?
  #2  
Vechi 18.01.2012, 12:09:28
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
De ce nu ar fi Gabriel Iisus
1. Gabriel nu este arhanghel.Este inger. O spune Scriptura.
2. Gabriel nu inseamna "Cine este ca Dumnezeu" (asa cum inseamna Mihail).
  #3  
Vechi 18.01.2012, 12:19:38
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
1. Gabriel nu este arhanghel.Este inger. O spune Scriptura.
2. Gabriel nu inseamna "Cine este ca Dumnezeu" (asa cum inseamna Mihail).
Dar ce inseamna Gabriel ?
Si ce anume inseamna ca Gabriel este "un inger" ? Numarul lor este urias dar uite ca Gabriel are o pozitie speciala.De ce ?
  #4  
Vechi 18.01.2012, 12:39:18
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Dar ce inseamna Gabriel ?
Gabriel inseamna "Dumnezeu este puterea mea". Aceasta semnificatie ar trebui sa fie valabila pentru toti crestinii, fara teama de a ne preamari (cum era cazul cu semnificatia numelui Mihail).


Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Si ce anume inseamna ca Gabriel este "un inger" ? Numarul lor este urias dar uite ca Gabriel are o pozitie speciala.De ce ?
Nu stiu ce pozitie are Gabriel, dar stiu sigur ca, Sfanta Scriptura nu-l numeste niciodata arhanghel (doar in doua cazuri se foloseste cuvantul arhanghel: cand se vorbeste despre Mihail si cand se vorbeste despre Domnul Iisus Hristos).
  #5  
Vechi 18.01.2012, 12:53:22
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Gabriel inseamna "Dumnezeu este puterea mea". Aceasta semnificatie ar trebui sa fie valabila pentru toti crestinii, fara teama de a ne preamari (cum era cazul cu semnificatia numelui Mihail).




Nu stiu ce pozitie are Gabriel, dar stiu sigur ca, Sfanta Scriptura nu-l numeste niciodata arhanghel (doar in doua cazuri se foloseste cuvantul arhanghel: cand se vorbeste despre Mihail si cand se vorbeste despre Domnul Iisus Hristos).
Mai omule tu intelegi ceva ? Mihail este arhanghel pentru ca este "una din capetenii" .De ce ar vorbi oamenii aia in Biblie despre 2 persoane diferite daca ar fi aceeasi persoana ? De ce nu ar spune Ioan ca Iisus s-a luptat cu satana si l-a alungat din rai ?Sau de ce nu ar spune Iuda acelasi lucru despre lupta lui "Iisus " cu satana pentru trupul lui Moise ? De ce i-ar spune Arhanghelul Mihail ? Insusi voi sustineti ca Iisus mai este numit "ingerul Domnului " in vechiul testament.Dar tu sustii la fel ca Gabriel e doar un inger.Pai daca e unul din cei 7 care stau inaintea Domnului nu inseamna ca e o capetenie ? Nu inseamna ca e un arhanghel ? De unde pana unde ideea asta a voastra ca Mihail e singura capetenie ? Unde scrie asta in carte ? Scrie clar ca e una din capetenii sau nu ? Gabriel inseamna si Omul lui Dumnezeu sau Omul Dumnezeu.Asa ca de ce nu ar fi el Iisus ?
Daca nu esti atent la chestiile astea si nu intelegi ca numele ingerilor sant insusiri ale lui Dumnezeu o iei pe campii.Numele Mihail este o proclamatie "Cine este ca Dumnezeu ? " Sau tradus inseamna Dumnezeu este Unul sau Nimeni nu este ca Dumnezeu.Gabriel este iar o proclamatie "Dumnezeu este puternic ".Ce tot rataciti cu Arhanghelul ?
  #6  
Vechi 18.01.2012, 13:27:30
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Gabriel inseamna si Omul lui Dumnezeu sau Omul Dumnezeu.Asa ca de ce nu ar fi el Iisus ?
Gabriel = Omul Dumnezeu? Asta nu o stiam. Puteti sa-mi dati o referinta, unde scrie asa ceva, sa caut si eu?

Eu stiu ca Gabriel inseamna "Dumnezeu este puterea mea".

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Numele Mihail este o proclamatie "Cine este ca Dumnezeu ? "
Renuntati la semnul intrebarii. Nu exista in scrierile ebraice.

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
.Ce tot rataciti cu Arhanghelul ?
Despre ce ratacire vorbiti. Mai numeste Scriptura arhanghel, pe altcineva decat pe Mihail?

Degeaba va chinuti sa-l faceti si pe Gabriel arhanghel. Scriptura il numeste inger (si atat).
  #7  
Vechi 18.01.2012, 23:09:26
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Gabriel = Omul Dumnezeu? Asta nu o stiam. Puteti sa-mi dati o referinta, unde scrie asa ceva, sa caut si eu?

Eu stiu ca Gabriel inseamna "Dumnezeu este puterea mea".



Renuntati la semnul intrebarii. Nu exista in scrierile ebraice.



Despre ce ratacire vorbiti. Mai numeste Scriptura arhanghel, pe altcineva decat pe Mihail?

Degeaba va chinuti sa-l faceti si pe Gabriel arhanghel. Scriptura il numeste inger (si atat).
Uite chiar de pe site-ul vostru (cred )
"Numele ebraic Mihail prin traducere devine o întrebare semnificativa care suna astfel: 'Cine este asemenea lui Dumnezeu?' La aceasta întrebare Sfînta Scriptura nu are decît un singur raspuns: Mihail care este Capetenia ostirilor ceresti este însusi Iisus Christos Fiul lui Dumnezeu, Cel deopotriva cu Tatal. "

http://apocalipsa.intercer.net/article.php?id=82
  #8  
Vechi 18.01.2012, 13:33:33
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Mai omule tu intelegi ceva ? Mihail este arhanghel pentru ca este "una din capetenii" .De ce ar vorbi oamenii aia in Biblie despre 2 persoane diferite daca ar fi aceeasi persoana ?
"Oamenii ăia" (Daniel și Iuda) au scris în contexte culturale diferite, la distanță de 7 secole între ei și în limbi diferite. Ce te face să concluzionezi că nu vorbesc despre aceeași persoană?

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
De ce nu ar spune Ioan ca Iisus s-a luptat cu satana si l-a alungat din rai ?
Păi nu e evident? Poate un singur/simplu înger să biruiască alte miliarde (nu lua cifra aceasta ca absolută) de îngeri, alungându-i din Cer?

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Sau de ce nu ar spune Iuda acelasi lucru despre lupta lui "Iisus " cu satana pentru trupul lui Moise ? De ce i-ar spune Arhanghelul Mihail ?
Pentru că este la fel de evident: nu există decât un singur Arhanghel (încă n-ai dovedit că sunt mai mulți) și Unul singur ce e asemenea lui Dumnezeu.

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Insusi voi sustineti ca Iisus mai este numit "ingerul Domnului " in vechiul testament.
Am spus ”uneori”, nu întotdeauna.

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Gabriel inseamna si Omul lui Dumnezeu sau Omul Dumnezeu. Asa ca de ce nu ar fi el Iisus ?
Niciun sau! [גּבְיאֵל] Gabriy'el înseamnă omul lui Dumnezeu și atât, nu Omul-Dumnezeu. De altfel, ideea că e vorba de omul-înger și nu omul-dumnezeu e întărită de Daniel (9,21) "omul Gavriil".

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Ce tot rataciti cu Arhanghelul ?
Ce tot rătăciți cu Arhanghelii?
  #9  
Vechi 18.01.2012, 14:15:50
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
"Oamenii ăia" (Daniel și Iuda) au scris în contexte culturale diferite, la distanță de 7 secole între ei și în limbi diferite. Ce te face să concluzionezi că nu vorbesc despre aceeași persoană?

Păi nu e evident? Poate un singur/simplu înger să biruiască alte miliarde (nu lua cifra aceasta ca absolută) de îngeri, alungându-i din Cer?

Pentru că este la fel de evident: nu există decât un singur Arhanghel (încă n-ai dovedit că sunt mai mulți) și Unul singur ce e asemenea lui Dumnezeu.

Am spus ”uneori”, nu întotdeauna.

Niciun sau! [גּבְיאֵל] Gabriy'el înseamnă omul lui Dumnezeu și atât, nu Omul-Dumnezeu. De altfel, ideea că e vorba de omul-înger și nu omul-dumnezeu e întărită de Daniel (9,21) "omul Gavriil".

Ce tot rătăciți cu Arhanghelii?
Eu spuneam de Iuda si Ioan.Este clar ca Daniel il numeste una din capeteniile cele mai de seama. De ce nu ar fi spus Iuda " Dar Iisus cand se lupta cu Satana ... " ? Dincolo de absurditatea cu "n-a indraznit" si cu "Domnul sa te certe" care inseamna clar ca Mihail nu e Domn.
Sau Ioan de ce nu ar fi scris ca "Iisus si ingerii Lui s-au luptat cu Balaurul si ingerii lui ".De ce ar fi scris despre arhanghel ?
  #10  
Vechi 18.01.2012, 12:09:30
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
De ce sant anumiti ingeri care stau inaintea lui Dumnezeu cand stim ca numarul ingerilor este urias ?Ii putem numi "capetenii " ?
Îi putem numi căpetenii, dar nu-i putem numi căpeteniile supreme (arché agghelos). Nu putem multiplica un superlativ absolut la un ”număr uriaș”, la numărul de 7 și nici măcar la un număr de 2.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Invataturi adventiste incredibile, partea a II-a Erethorn Secte si culte 88 17.11.2019 08:20:07
Acuzatii incredibile impotriva IPS Bartolomeu Anania andrei_im Stiri, actualitati, anunturi 87 10.04.2014 21:10:48
De ce multe persoane devin celebre, cunoscute in lume numai dupa moartea lor? Bast-et Generalitati 9 21.09.2010 12:54:49
Despre ziua de sabat a adventistilor Iustin32 Secte si culte 747 04.06.2009 15:32:12