Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.01.2012, 07:54:33
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Cine va număra pe urmașii lui Iacov și gloatele din Israel cine le va socoti? Să moară sufletul meu moartea drepților acestora și să fie sfârșitul meu ca sfârșitul lor!" (Numeri 23,10 - versiunea Sinodală)


Și iată un text care spune cât se poate de limpede că sufletul moare. Cum mai rămâne deci cu sufletul ”nemuritor”?
Domnule, aveți grave probleme la capitolul interpretării textelor biblice.

Textul pe care l-ați citat nu spune că sufletul este muritor, ci exprimă dorința autorului ca sufletul său să "moară moartea drepților". Două lucruri fundamental diferite.
  #2  
Vechi 16.01.2012, 13:28:54
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Domnule, aveți grave probleme la capitolul interpretării textelor biblice.
Nu vă grăbiți, s-ar putea să fiți dvs. în această situație...

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Textul pe care l-ați citat nu spune că sufletul este muritor
Nici n-am spus așa. Am spus doar că "sufletul moare". Concluzia trebuie s-o trageți dvs.

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
ci exprimă dorința autorului ca sufletul său să "moară moartea drepților".
Iar această dorință ca sufletul lui să moară precum mor sufletele drepților ce indică, vă rog frumos? Nu faptul că sufletul nedreptului (nedreptului Balaam) moare la fel precum mor sufletele drepților? În concluzie că toate sufletele mor!
Citiți vă rog și în Biblia dumneavoastră Catolică:

"Cine poate să numere pulberea lui Iacob
și să calculeze a patra parte din Israel?
De-aș muri de moartea celor drepți
și de-ar fi sfârșitul meu ca al lor!*"
_______________________________
* Lit.: „să-mi moară sufletul". LXX are: „Cine a numărat sămânța lui Iacob și cine va număra familiile lui Israel? Fie ca sufletu-mi să moară printre sufletele drepților și seminția mea să fie ca seminția lor".


Am citat și nota de subsol care-i lămureșre pe credincioșii catolici. Dacă mai era nevoie...

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Două lucruri fundamental diferite.
Ce e fundamental diferit între ”sufletul moare” și ”sufletul e muritor”?
  #3  
Vechi 16.01.2012, 17:42:28
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

dar nu scrie destul de clar la Ezechiel 18:4 despre faptul ca sufletul moare?
  #4  
Vechi 16.01.2012, 17:50:07
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
dar nu scrie destul de clar la Ezechiel 18:4 despre faptul ca sufletul moare?
Ba da, însă cine e de rea credință (sau strâmbă credință, cum vreți să-i spuneți) nu e suficient un text. El are nevoie de 10. În schimb oferă 0 (zero) texte cu ”nemurirea sufletului”...
  #5  
Vechi 16.01.2012, 18:47:40
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Am citat și nota de subsol care-i lămureșre pe credincioșii catolici. Dacă mai era nevoie...

Ce e fundamental diferit între ”sufletul moare” și ”sufletul e muritor”?
Faptul că prima expresie reprezintă o formulare literară, având în context sensul de persoană, iar a doua este concluzia eronată la care ajungeți dumneavoastră.
  #6  
Vechi 16.01.2012, 18:51:21
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Faptul că prima expresie reprezintă o formulare literară, iar a doua este concluzia eronată la care ajungeți dumneavoastră.
Eu vă înțeleg că ați dori o concluzie de forma ”sufletul este deci nemuritor”, dar cele cinci (texte) postate de mine se situează exact la polul opus! N-am ce vă face, îmi pare rău de dumneavoastră, asta e....
  #7  
Vechi 16.01.2012, 19:00:13
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Eu vă înțeleg că ați dori o concluzie de forma ”sufletul este deci nemuritor”, dar cele cinci (texte) postate de mine se situează exact la polul opus! N-am ce vă face, îmi pare rău de dumneavoastră, asta e....
Domnule, atâta timp cât fanatismul vă va închide ochii la adevărul simplu că termenul "suflet" este utilizat de către diverși autori, în diverse contexte, cu diverse înțelesuri, Adevărul, cu atât mai mult, vă va rămâne ascuns.

Și mie mi se rupe sufletul de rătăcirea dumneavoastră.....

Și de alte rătăciri, de altfel. De exemplu, dacă tot aveți obsesia referinței scripturale: Unde scrie în Sfânta Scriptură că Iisus este Arhanghelul Mihail ?

Last edited by Erethorn; 16.01.2012 at 19:09:56.
  #8  
Vechi 16.01.2012, 19:40:28
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Domnule, atâta timp cât fanatismul vă va închide ochii la adevărul simplu că termenul "suflet" este utilizat de către diverși autori, în diverse contexte, cu diverse înțelesuri, Adevărul, cu atât mai mult, vă va rămâne ascuns.
Domnule, uitați că noi (cei ce combatem dogma ”nemuririi sufletului”) am sesizat de mult aspectul acesta. Dar acum vorbim deja despre sensul comun (pentru antropologia VT și NT) al termenului ”suflet” și anume: ființa umană și nu de celelalte sensuri.

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Și mie mi se rupe sufletul de rătăcirea dumneavoastră.....
... iar pe mine mă doare sufletul când un creștin amestecă filosofia păgână cu sfânta credință creștină.

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Și de alte rătăciri, de altfel. De exemplu, dacă tot aveți obsesia referinței scripturale: Unde scrie în Sfânta Scriptură că Iisus este Arhanghelul Mihail ?
A trecut vremea diversiunilor! 100 de pagini doar cu asta ni s-a răspuns: cu diversiuni și cu distragere de la subiectul principal. Nu mă mai interesează subiectul acesta, mai ales în forma sucită în care este readusă pe tapet (dacă chiar vă preocupă, deschideți un nou topic).
  #9  
Vechi 16.01.2012, 20:00:47
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul

... iar pe mine mă doare sufletul când un creștin amestecă filosofia păgână cu sfânta credință creștină.
Iar pe noi nu ne lasă sufletul să nu vă spunem că amestecați legea mozaică, pe care venirea Mântuitorului a desființat-o, cu învățăturile Sale.

În ce privește faptul că luăm ce este bun și valabil din filosofia păgână, nu trebuie să vă doară nimic; suntem în buna companie a Sfântului Apostol Pavel:

Și Pavel, stând ridicat în mijlocul Areopagului, a zis: „Bărbați atenieni, văd că'ntru toate sunteți foarte evlavioși; căci străbătând cetatea voastră și privind la locurile voastre de'nchinare, am dat și de un altar pe care era scris: "Dumnezeului Necunoscut" . Ei bine, Cel pe Care voi Îl cinstiți fără să-L cunoașteți, pe Acela vi-L vestesc eu vouă.


Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
A trecut vremea diversiunilor!
Ceea ce nu vă convine să aduceți în discuție este diversiune ? Nu este diversiune, domnule; dumneavoasatră ne întrebați, de 100 de pagini, în mod aproape obsesiv, unde scrie mot-a-mot în biblie că "sufletul este nemuritor"; ei bine, vă răspund și eu cu aceeași monedă și vă întreb unde scrie că Iisus este Arhanghelul Mihail (pentru cine nu cunoaște, aceasta aberație este și ea o învățătură a AZ7)

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu mă mai interesează subiectul acesta, mai ales în forma sucită în care este readusă pe tapet (dacă chiar vă preocupă, deschideți un nou topic).
Dar pe mine mă interesează și vă voi întreba până îmi veți răspunde.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre moarte si pomenirea mortilor AnnaEnache Intrebari utilizatori 42 13.06.2012 09:43:28
SA VORBIM DESPRE URA,PEDEAPSA SI MOARTE. bitza Generalitati 28 20.03.2011 02:05:27
Despre viata de dupa moarte georgian_osa Din Noul Testament 30 14.03.2010 18:49:29
Marturii despre moarte Iustin44 Generalitati 14 31.03.2009 23:59:56
despre randuielile de la moarte cuiva si parastase mara2008 Generalitati 1 20.05.2008 15:07:31