Mantuirea in afara Bisericii

[anita]

În prealabil postat de iustin10

Unde nu prisosesc virtutile,nu este mantuire.
Nu impartasirea mantuieste ,ci impartasirea care da roade in sufletul si viata unui om.
Degeaba omoram bobul de grau,daca el nu naste 10,100 ,1000 de alte boabe

Sfanta Impartasanie se da celor care sunt vrednici ,nu celor care nu isi iubesc aproapele.
Rautatea nu are ca rezultat binecuvantare pt.Sf.Impartasanie.
In rai exista mai multe locasuri ,e loc si pt.cei mai putin virtuosi dar care il iubesc pe Dumnezeu si implicit pe cei apropiati.

[iustin10]

În prealabil postat de anita

Sfanta Impartasanie se da celor care sunt vrednici ,nu celor care nu isi iubesc aproapele. Rautatea nu are ca rezultat binecuvantare pt.Sf.Impartasanie. In rai exista mai multe locasuri ,e loc si pt.cei mai putin virtuosi dar care il iubesc pe Dumnezeu si implicit pe cei apropiati.

Daca s-ar da celor vrednici,am ramane toti neimpartasiti .Cred ca se da celor care au aspiratia de a deveni vrednici . Si care isi regreta nevrednicia lor.
Da harul vine prin impartasanie ,pentru ca Hristos s-a jertfit tocmai pentru aceasta .
dar harul nu ne duce automat de manuta catre mantuire. Trebuie ca noi apoi sa conlucram cu el ,si sa il facem sa rodeasca in virtuti . Si neaparat trebuie sa si aratam acele virtuti in viata reala , sa ne transformam, sa ne deschidem sufletele. Altfel,ne vom mantui poate si asa ,macar ca am avut speranta in Mantuitor ,dar mult mai greu ii va fi celui care nu imprastie iubiree in jur ,sa se contopeasca cu Hristos.
Si ca lucrurile sa se incurce de tot,avem exemple de oameni ,care desi fara credinta explicita in Hristos,ajung la iubirea de semeni ,si implinesc ceea ce noi cu greu reusim ,si doar dupa ce primim harul prin impartasanie. Cumva parca se implineste aici versetul :" i-a inchis pe toti in neascultare,ca sa aiba mila de toti "

[anita]

În prealabil postat de iustin10

Daca s-ar da celor vrednici,am ramane toti neimpartasiti .Cred ca se da celor care au aspiratia de a deveni vrednici . Si care isi regreta nevrednicia lor.
Da harul vine prin impartasanie ,pentru ca Hristos s-a jertfit tocmai pentru aceasta .
dar harul nu ne duce automat de manuta catre mantuire. Trebuie ca noi apoi sa conlucram cu el ,si sa il facem sa rodeasca in virtuti . Si neaparat trebuie sa si aratam acele virtuti in viata reala , sa ne transformam, sa ne deschidem sufletele. Altfel,ne vom mantui poate si asa ,macar ca am avut speranta in Mantuitor ,dar mult mai greu ii va fi celui care nu imprastie iubiree in jur ,sa se contopeasca cu Hristos.
Si ca lucrurile sa se incurce de tot,avem exemple de oameni ,care desi fara credinta explicita in Hristos,ajung la iubirea de semeni ,si implinesc ceea ce noi cu greu reusim ,si doar dupa ce primim harul prin impartasanie. Cumva parca se implineste aici versetul :" i-a inchis pe toti in neascultare,ca sa aiba mila de toti "

Am exemplu concret de persoana care dupa ce s-a impartasit mai des a inceput harul sa lucreze in ea si sa pacatuiasca mai putin.
Iesirile manioase s-au imputinat ,a inceput sa aiba constiinta pacatului .

În prealabil postat de anita

Am exemplu concret de persoana care dupa ce s-a impartasit mai des a inceput harul sa lucreze in ea si sa pacatuiasca mai putin.
Iesirile manioase s-au imputinat ,a inceput sa aiba constiinta pacatului .

Nu cumva persoana in cauza s-a imbunatatit sufleteste tocmai apropindu-se de Dumnezeu, iar aparenta legatura dintre Euharistie si acest proces e de fapt un fenomen gen placebo? Este evident ca neinsotita de lucrarea Duhului Sfant si a propriei bune-vointe venit in intampinarea Domnului, Euharistia ramane doar un ritual sec, ceva cu efect de tip placebo, si nici acela permanent evident in credinciosul X sau Y. Inserata in procesul metanoiei, Euharistia este intr-adevar MEDICAMENTUL par excellence. Altfel, evident, nu...cel putin, nu constatabil cu ochii fizici si mentali de catre cei din jur.
Ma iertati, am dat si eu cu parerea, nu cu parul! :)

[dobrin7m]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Nu cumva persoana in cauza s-a imbunatatit sufleteste tocmai apropindu-se de Dumnezeu, iar aparenta legatura dintre Euharistie si acest proces e de fapt un fenomen gen placebo? Este evident ca neinsotita de lucrarea Duhului Sfant si a propriei bune-vointe venit in intampinarea Domnului, Euharistia ramane doar un ritual sec, ceva cu efect de tip placebo, si nici acela permanent evident in credinciosul X sau Y. Inserata in procesul metanoiei, Euharistia este intr-adevar MEDICAMENTUL par excellence. Altfel, evident, nu...cel putin, nu constatabil cu ochii fizici si mentali de catre cei din jur.
Ma iertati, am dat si eu cu parerea, nu cu parul! :)

Aceasta pentru ca se impartasesc cu nevrednicie.
Nu spune Hristos, ca cine se imartaseste cu nevrednicie spre osanda ii va fi?
ce sa vezi cu ochii fizici si mentali la cel care se impartaseste cu nevrednicie?
Ma duc si ma impartasesc dar eu nu am spus toate pacatele mele. Am lasat unul ascuns , unul mare nespus, de rusine.

[iustin10]

[quote=Mihai36]
Insa normele morale nu acopera pe de-a intregul necesitatile une vieti spirituale.
[QUOTE/]
Pai aceasta dovedeste chiar incapacitatea acelor religii de a genera norme morale care sa fie suficiente omului ,si sa recunoasca pe Dumnezeu in ele.
Crestinismul este singura religie adevarata,tocmai pentru ca normele sale morale sunt singurele care se aplica orcarui om ,din orice cultura . Crestinismul nu introduce ziduri in plus,fata de celalalte religii ,ci darima orice ziduri dintre oameni ,dovedind cea mai adinca cunoastere a sufletului uman si, a relatiei sale cu Dumnezeu.
Restul religiilor au o oarecare doza de bunatate in ele.Crestinismul e singurul care are desavarsirea.
Bineinteles veti incepe cu cruciadele ,inchizitia sau alte manifestari.
Dar esenta crestinismului este lupta cu tine insuti,si nu cu ceilalti .
Crestinismul este si acea religie universala dorita de multi ,pentru ca e valabil pentru toti oamenii si e modelul desavarsit de relatie cu Dumnezeu.
Mai concret,si un hindus cand e atacat are tot 2 optiuni : sa riposteze ,sau sa iubeasca pe cel ce l-a agesat .Una e optiunea fireasca,care au descoperit-o toate celalte religii ,precum si filozofii ,iar cealta este optiunea dumnezeiasca ,care implica sa te gandesti la agresorul tau ,ca poate chiar are nevoie sa te loveasca .Si el va pleca bratul rusinat...
Nici o religie nu a nascut ceva mai desavarsit si mai frumos pentru relatia : eu-tu , eu-eu , eu-Dumnezeu

Toate religiile spun ca doar prin ele te mantuiesti . Chiar si curentele universaliste,care vad mantuirea intr-un dumnezeu global ,de fapt il golesc de continut
Hristos e singurul care lasa cumva deoparte cinstirea ce i se cuvine si daruieste mantuirea Sa tuturor,rezumand-o la un fapt simplu,cerandu-le nu sa il iubeasca pe El,ci pe aproapele din preajma lor. Si atunci vor descoperi uimiti,ca de fapt, iubind pe aproapele ,in viata de zi cu zi , il descopera cu uimire pe Dumnezeul cel atotputernic,peste tot,in jurul lor
Cat de mare smerenia si dragostea lui Hristos : a luat chip de om, a murit pentru toti ,pentru ca toti sa intre prin usa aproapelui ,la Hristos,si prin Hristos,la Dumnezeu.