Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Care afirmatii ? Unul spune ca sufletul pacatosului se dizolva dupa moarte.Si ca sufletul dreptului va trai cu ajutorul duhului sfant.Nu sant de acord cu asta.
Celalalt spune ca va fi o inviere a trupului .Sant perfect de acord cu asta.
Dar nici unul nu vad ca vorbeste despre suflet ca trup + suflare de viata.

Nu te face că nu înţelegi... Te-ai grăbit cu comentariile să nu pari surprins ca la dentist, acum degeaba te scuzi... Aştep cele două citate... sau mai bine las-o baltă că nu o să le găseşti precum textul biblic cu "nemurirea sufletului"! Mai ţii minte?

[grasu77]

În prealabil postat de Lucian008

Daca nu va suparati sa raspundeti si la acesata intrebare.

Ba ma supar. Eu am pus o intrebare clara la care dvs. imi raspundeti cu o intrebare ciudata (conditionata de iesirea in afara parabolei). Astept, in continuare raspunsul dvs. la intrebarea mea:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=813

Daca veti raspunde, veti avea (in mod indirect) raspuns la intrebarea dvs. (dar, in contextul parabolei - pentru ca asta este).

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Poate cartil tale te invata asta .Cuvantul lui Dumnezeu ne invata ca pentru Dumnezeu morti sau vii toti santem vii.

Daca mortii sunt vii, care mai este rostul fagaduintelor Domnului Iisus Hristos ca se va intoarce si va invia pe cei morti in credinta, pentru a mosteni viata vesnica?

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu te face că nu înţelegi... Te-ai grăbit cu comentariile să nu pari surprins ca la dentist, acum degeaba te scuzi... Aştep cele două citate... sau mai bine las-o baltă că nu o să le găseşti precum textul biblic cu "nemurirea sufletului"! Mai ţii minte?

Nu ti-am spus ca nu pot sa te conving daca nu te faci ca nu intelegi ? Daca undeva scrie X a batut un cui cu acelasi in acelasi perete in care odinioara Y a batut un cui si tu intelegi ca Y a batut amandoua cuiele ce rost are sa discutam ?

Si nu ma scuz ca nu am de ce .Opiniile oamenilor despre Suflet,Rai,Iad ,Dumnezeu sant opiniile oamenilor.Ceea ce afirma cineva nu e lege doar pentru ca e ortodox.Oamenii sant liberi sa filozofeze cum la fel facem si noi dupa priceperea fiecaruia.Cand o invatatura e acceptata si devine dogma atunci e altceva.In rest e liber fiecare sa creada ce vrea.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Nu ti-am spus ca nu pot sa te conving daca nu te faci ca nu intelegi ? Daca undeva scrie X a batut un cui cu acelasi in acelasi perete in care odinioara Y a batut un cui si tu intelegi ca Y a batut amandoua cuiele ce rost are sa discutam ?

Si nu ma scuz ca nu am de ce .Opiniile oamenilor despre Suflet,Rai,Iad ,Dumnezeu sant opiniile oamenilor.Ceea ce afirma cineva nu e lege doar pentru ca e ortodox.Oamenii sant liberi sa filozofeze cum la fel facem si noi dupa priceperea fiecaruia.Cand o invatatura e acceptata si devine dogma atunci e altceva.In rest e liber fiecare sa creada ce vrea.

Vorba multă sărăcia omului... Treci la fapte!

[Lucian008]

În prealabil postat de grasu77

Ba ma supar. Eu am pus o intrebare clara la care dvs. imi raspundeti cu o intrebare ciudata (conditionata de iesirea in afara parabolei). Astept, in continuare raspunsul dvs. la intrebarea mea:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=813

Daca veti raspunde, veti avea (in mod indirect) raspuns la intrebarea dvs. (dar, in contextul parabolei - pentru ca asta este).

În prealabil postat de grasu77

Poate vrei sa spui ca nu zice absolut nimic de suflete. Citeste si reciteste parabola (valabil si pentru Mihaita). Cat despre trupuri... se vorbeste despre parti trupesti (degete, limba) si suferinte trupesti (arsuri). Asta nu am priceput eu. Cum de aveau, Lazar si bogatul, parti trupesti si suferinte trupesti, de vreme ce (conform teoriei voastre) erau sub forma de fantome (scuze, dar nu pot nu-mi permite Scriptura sa numesc "suflet" nascocirea voastra)?

Ok. Mi se pare normal sa raspund la o intrebare care a fost adresata anterior intrebarii mele, desi nu mi-era adresata mei. Dar daca nu veti raspunde va fi pentru ca nu veti avea argumente. Totusi si daca raspundeti faceti-o la obiect nu cu analogii si alte prostii.
Starea celor doi este cea de dupa judecata particula si se refera doar la sufletele lor. Totusi fiind o parabola partile trupesti nu trebuie intelese literal: nici mainile, nici limba si nici gura. Iar ca argument poate fi folosit "sanul lui Avraam" care simbolizeaza doar mantuirea celor din neamul recunoscut al lui Avraam. Chinul bogatului si setea are o prezentare plastica pentru a fi accesibila tuturor. Tocmai de aceea se folosea Mantuitorul de pilde ca sa toti sa poata intelege mesajul chiar daca nu erau foarte familiarizati cu forma teologica, elevata a invataturilor legii.

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Daca mortii sunt vii, care mai este rostul fagaduintelor Domnului Iisus Hristos ca se va intoarce si va invia pe cei morti in credinta, pentru a mosteni viata vesnica?

Pai vor avea nevoie de un trup nu ? Daca vor locui pe noul pamant nu crezi ca vor avea nevoie de un trup ?
De fapt si voi credeti acelasi lucru dar voi nu va puteti inchipui sufletul traind fara trup,de parca daca dreptii vor trai mia sau miile de ani in cer ei au nevoie de un trup.Pentru noi acel lucru deja se petrece inca de la invierea Mantuitorului.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Pai vor avea nevoie de un trup nu ? Daca vor locui pe noul pamant nu crezi ca vor avea nevoie de un trup ?
De fapt si voi credeti acelasi lucru dar voi nu va puteti inchipui sufletul traind fara trup,de parca daca dreptii vor trai mia sau miile de ani in cer ei au nevoie de un trup.Pentru noi acel lucru deja se petrece inca de la invierea Mantuitorului.

Prietene, noi ne încredem în făgăduinţele Mântuitorului că va veni şi ne va lua la El, schimbând cu acea ocazie şi trupurile noastre (Ioan 14,3; 1 Tes.4,13-18).

Aveţi şi voi o "făgăduinţă" referitoare la iluzoria nemurire a sufletului căpătată înainte de revenirea Domnului şi înainte de învierea morţilor... Până găsiţi textul, rămâne aceeaşi făgăduinţă veche, făcută de diavol pentru cei neascultători de Cuvânt:

"... Nu, nu veţi muri!" (Facerea 3,4)

În prealabil postat de osutafaraunu

Aveţi şi voi o "făgăduinţă" referitoare la iluzoria nemurire a sufletului căpătată înainte de revenirea Domnului şi înainte de învierea morţilor... Până găsiţi textul, rămâne aceeaşi făgăduinţă veche, făcută de diavol pentru cei neascultători de Cuvânt:

"... Nu, nu veţi muri!" (Facerea 3,4)

Fa o legatura cu versetul Iar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit!
Sa imi spui in ce fel au murit Adam si Eva in ziua in care au mancat din acel pom?
Poate o sa intelegi odata pentru totdeauna despre ce moarte e vorba.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

Fa o legatura cu versetul Iar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit!
Sa imi spui in ce fel au murit Adam si Eva in ziua in care au mancat din acel pom?
Poate o sa intelegi odata pentru totdeauna despre ce moarte e vorba.

Că veni vorba: se referă exact la moartea a ceea ce voi numiţi "nemurirea sufletului". Din acel moment, proto-părinţii noştri au devenit muritori. Probabil acela a fost momentul când a murit prima celulă (sau primul milion de celule) din corpul lor...