Argumente in favoarea faptului ca BO este adevarata Biserica a Lui Hristos

[Lucian008]

În prealabil postat de Dumitru73

citeste ce spune calugarul Porfirie:
http://www.descopera.ro/cultura/8183...au-inselatorie

ro.m.wikipedia.org/wiki/Lumina_Sfântă

Tampiti sunt peste tot. Crezi ca Biserica nu are parte de asa ceva? Apartenenta la drepata credinta nu te face sfant. Sf Mormant este verificat in prealabil de catre autoritati. Asa ca prostia asta nu sta in picioare.

[catalin2]

În prealabil postat de N.Priceputu

Adevărat. Minuni există. Sunt semne de la Dumnezeu, însă tot pentru cei dispuşi să creadă. Ele nu constituie dovezi.
Credinţa nu trebuie să se întemeieze pe minuni, ci pe Hristos cel înviat. Nu cumva să ne situăm şi noi între cei certaţi de Domnul: „Neam viclean şi desfrânat cere semn, dar semn nu i se va da, în afară de semnul lui Iona profetul.” (Matei 12, 39)

Dacă Dumnezeu ar vrea să ne aducă dovezi, ele ar fi incontestabile, dincolo de orice tăgadă. Însă ar anula credinţa şi libertatea de a alege singuri între bine şi rău, între întuneric şi lumină; între viaţă şi moarte.

Iar libertatea e atribut dumnezeiesc, care ţine de chipul pe care L-a sădit în noi. Fără ea n-am mai fi oameni.

E adevarat ce spui, in minuni or sa creada cei ce sunt pregatiti sa creada. La fel a fost si pe timpul lui Iisus, unii au crezut, unii nu. Insa sunt date ca sa arate adevarul, la fel cum a fost pe timul sf. Ilie. Adevarul nu depinde de ce crede fiecare, e obiectiv. Unii cred, unii nu cred orice s-ar intampla. dara sta nu inseamna ca minunile nu adeveresc adevarul si intaresc credinta. Sunt de toate in crestinism, inclusiv minuni, fara minuni ar fi doar o filozofie omeneasca. Intotdeauna au fost si minuni, atat cat au fost necesare pentru adeverirea adevarului si intarirea credintei. Minuni mai mici sunt si viata, lucrurile ce ni se par firesti, dar si cele supranaturale. De toate trebuie sa fie.

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

daca Otzi sau celebrele corpuri mumificate natural si gasite in turbariile din Anglia, s-ar fi dovedit a fi apartinut unor crestini ucisi de pagani, nu le-am fi tamaiat acum si nu le-am fi inaltat rugaciuni?

Am explicat de cateva ori, vad ca tot nu s-a inteles ce sunt sfintele moaste. Nu sunt trupuri neputrezite, pot fi si oase, si oricum sunt uscate. Mai trebuie sa aiba o culoare specifica, galben auriu spre brun, sa fie foarte usoare si sa miroasa a mir cand sunt gasite. La restul trupurilor neputrezite li se face o slujba speciala sa se descompuna, daca nu a fost din cauze naturale (din cauza solului, de exemplu sau a pregatirii artificiale).

[Dumitru73]

În prealabil postat de Lucian008

Nu. Ptr ca mumificarea e altceva. Mumificarea presupune scoaterea organelor, sau tratarea cu diverse substante. In plus mumiile sunt cam urat mirositoare.

nu prea stii despre ce vorbesc.
mumiile gasite in turbarii, sunt poate cel mai bine pastrate corpuri. si nu au organele scoase. sunt intregi.
doar ca sunt negre de la turba. in rest, li se vad si firele de par din barba si porii pielii.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Lucian008

Tampiti sunt peste tot. Crezi ca Biserica nu are parte de asa ceva? Apartenenta la drepata credinta nu te face sfant. Sf Mormant este verificat in prealabil de catre autoritati. Asa ca prostia asta nu sta in picioare.

am auzit si eu de aceasta verificare. dar in ce consta ea?
dau autoritatile vreun comunicat in acest sens?

[Lucian008]

În prealabil postat de Dumitru73

nu prea stii despre ce vorbesc.
mumiile gasite in turbarii, sunt poate cel mai bine pastrate corpuri. si nu au organele scoase. sunt intregi.
doar ca sunt negre de la turba. in rest, li se vad si firele de par din barba si porii pielii.

Si mumiile respective au fost tot tratate chimic. Doar ca tratarea nu s-a facut in mod voluntar de catre om, ci de catre natura. Aciditatea baltilor a facut din pielea lor un fel de crusta protectoare si fara a avea contact cu oxigenul s-au mumificat. E o mare diferenta intre aceasta situatie si trupurile unor sfinti care au fost puse in mormant si dupa diverse perioade au fost scoase neputrezite si cu miros placut.

[Lucian008]

În prealabil postat de Dumitru73

am auzit si eu de aceasta verificare. dar in ce consta ea?
dau autoritatile vreun comunicat in acest sens?

Da. Doar nu aplica un sigiliu de dragul de a aplica fara nici o implicatie. Dar prea multe date despre tipul de contract si implicatiile juridice ale acestuia nu am. Deci nu ma pot pronunta.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Lucian008

Si mumiile respective au fost tot tratate chimic. Doar ca tratarea nu s-a facut in mod voluntar de catre om, ci de catre natura. Aciditatea baltilor a facut din pielea lor un fel de crusta protectoare si fara a avea contact cu oxigenul s-au mumificat. E o mare diferenta intre aceasta situatie si trupurile unor sfinti care au fost puse in mormant si dupa diverse perioade au fost scoase neputrezite si cu miros placut.

diferenta este ca starea mumiilor amintite de mine atinge perfectiunea.
ceea ce nu se poate spune despre moaste.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Lucian008

Da. Doar nu aplica un sigiliu de dragul de a aplica fara nici o implicatie. Dar prea multe date despre tipul de contract si implicatiile juridice ale acestuia nu am. Deci nu ma pot pronunta.

poate ca sigilarea ca si controlarea patriarhului este ceva simbolic.
patriarhul nu intra gol in capela.

[Lucian008]

În prealabil postat de Dumitru73

diferenta este ca starea mumiilor amintite de mine atinge perfectiunea.
ceea ce nu se poate spune despre moaste.

Am explicat cum e cu starea de placute la vedere si cu "Ce-i frumos si Lui Dumnezeu ii place".
Pana la urma trupurile respective sunt "transformare" de preventa harului nu mentinute la forma omului viu.
Daca sfantul respectiv ar fi fost urat (in sensul lumesc al chipului) dar el ar fi ramas cu trupul nesticaciuos cineva fara credinta nu ar fi contestat faptul ca nu L-a facut Dumnezeu frumos? Ba da. Adica argumente contra se vor gasi mereu. De aia se numeste credinta.