Slujirea preotesei: chipuri de preotese

[lore86]

În prealabil postat de Noesisaa

Bun, dar ce treaba are spovedania miresei? Sf. Spovedanie are ca scop iertarea pacatelor, nu de certificat de feciorie? Adica daca te-ai spovedit esti fecior, daca nu, nu esti? Fiindca daca, dupa spovedania celor doi, tanarul nu este hirotonit, atunci toata lumea stie de ce, ceea ce inseamna ca secretul spovedaniei e nul, ceea ce inseamna ca multi vor minti, ceea ce inseamna sacrilegiu...

erau vremurile cand oamenii se apropiau mai cu teama de cele sfinte. Cred ca cineva care calcase instrachini nici nu indraznea sa ceara preotia. Ca la cercetarea canonica se vedea lucrul acesta. Iar atunci, pe buna dreptate i se refuza.
Aceeasi cercetare canonica ar trebui facuta si tinerilor inainte de casatorie. Ca sa se vada daca se pun pirostiriile si se canta"care bine v-ati nevoit".
Dar ca sa nu-o ranim pe fata lu tata. azi se neglizeaza aceste aspecte.
Zic fata lu tata, ca la o parohie de la noi a venit tata, un om cu stare buna si a zis preotului"Parinte sa n-o faci pe fiica mea roaba!" si uite asa formula s-a transformat in...Se cununa mireasa cu mirele...ei ce sa faci, nu mai vrem sa fim robii Domnului!
Sa stiti ca mai sunt preoti care tin la randuiala, si nu pun cununile pe cap mirilor nefeciorelnici.(ce sa mai vorbim de cununi la casatoria a doua )

Nu e vorba ca secretul spovedaniei e nul. E o concluzie pripita.
Ca sa ma intelegi: daca tanara studenta/eleva etc traieste in curvie preotul nu o impartaseste. Simplu. Acum, daca punem problema asa cum ai pus-o tu, inseamna ca preotul divulga secretul spovedaniei? Ptr ca daca fata nu se impartaseste mama va dibui cam ce pacate are fata. Ce ar presupune asta? sa ii dea Impartasanie fetei, trecand peste invatatura Bisericii? Doar ca sa nu dibuiasca nimeni nimic?

[Noesisaa]

În prealabil postat de lore86

Nu e vorba ca secretul spovedaniei e nul. E o concluzie pripita.
Ca sa ma intelegi: daca tanara studenta/eleva etc traieste in curvie preotul nu o impartaseste. Simplu. Acum, daca punem problema asa cum ai pus-o tu, inseamna ca preotul divulga secretul spovedaniei? Ptr ca daca fata nu se impartaseste mama va dibui cam ce pacate are fata. Ce ar presupune asta? sa ii dea Impartasanie fetei, trecand peste invatatura Bisericii? Doar ca sa nu dibuiasca nimeni nimic?

Nu e chiar asa. Cand unui tanar teolog, la care toata lumea se asteapta sa devina preot, deci e un lucru public, nu mai devine preot fiindca preotul care asculta spovedania nu le da voie....toata lumea isi inchipuie sa isi creaza tot felul de ipoteze de ce. Cat despre ipotetica studenta--ma indoiesc ca merge cu mama de mana la spovedanie daca e mai mare de 15 ani, si nu cred ca urmareste cineva sa vada daca dupa ce s-a spovedit s-a si impartasit a doua zi, in afara probabil de cateva babute care nu au ce face altceva.

[Doriana]

În prealabil postat de ioan cezar

am cunoscut o fata,...

Superb! Mare este Dumnezeu, care prin Hristos Iisus transforma vasele de ocara in vase de cinste...

[fallen]

Cel mai bine ar fi ca ce se intampla "in casa" sa ramana in casa, iar ce se intampla "in biserica" sa ramana in biserica.

[lore86]

În prealabil postat de fallen

Cel mai bine ar fi ca ce se intampla "in casa" sa ramana in casa, iar ce se intampla "in biserica" sa ramana in biserica.

mi se par in opozitie cuvintele tale.ptr mine, cele doi termeni se completeaza reciproc.
Adica ce se intampla in casa nu e bine sa ramana numai in casa: fie ca e un obicei rau, sau un pacat, care trebuie marturisit ptr a -l scoate afara, fie ca e ceva ce noi consideram bun, dar care s-ar putea sa ne produca vatamare pe termen lung, iar un duhovnic iscusit poate vedea lucrurile mult mai obiectiv.
In partea a doua, iarasi nu sunt de accord. Bucuria Euharistica o duc cu mine acasa, o parte din predica de la amvon o port in gand si o impartasesc mai departe. Ar fi ideal ca atmosfera de acasa se existe si in biserica iar atmosfera de biserica sa existe si acasa.

[fallen]

În prealabil postat de lore86

mi se par in opozitie cuvintele tale.ptr mine, cele doi termeni se completeaza reciproc.
Adica ce se intampla in casa nu e bine sa ramana numai in casa: fie ca e un obicei rau, sau un pacat, care trebuie marturisit ptr a -l scoate afara, fie ca e ceva ce noi consideram bun, dar care s-ar putea sa ne produca vatamare pe termen lung, iar un duhovnic iscusit poate vedea lucrurile mult mai obiectiv.
In partea a doua, iarasi nu sunt de accord. Bucuria Euharistica o duc cu mine acasa, o parte din predica de la amvon o port in gand si o impartasesc mai departe. Ar fi ideal ca atmosfera de acasa se existe si in biserica iar atmosfera de biserica sa existe si acasa.

Ei, nu asta am vrut sa zic. Reformulez ce se intampla in casa (unele lucruri) si/sau in biserica ar trebui sa ramana acolo si sa nu ajunga la urechile lumii. Adica sa dau un exemplu : cand un cuplu marturiseste ca a avut activitate inaintea cununiei, asta cred ca e bine daca ramane intre ei si duhovnic, nu? Nu e necesar sa se faca public.
Daca in familia unui preot exista o problema, o neintelegere, iarasi e bine sa ramana intre ei si duhovnicul lor, nu? Eu acum nu stiu, e obligatoriu sa va spovediti (sau preotul) sa se spovedeasca unui superior ierarhic, unui episcop, de exemplu? Chiar si asa, nu cred ca poate fi sanctionat in vreun fel (public, administrativ) doar in baza propriei spovedanii, ca doar e o Taina, nu?
Auzisem la Tv (..???) ca la catolici nici daca marturisesc acte de pedofilie nu pot fi condamnati doar pe baza spovedaniei. Pot cel mult sa fie sfatuiti sa-si recunoasca public fapta (daca e cazul) si sa "demisioneze" daca chiar au facut ceva de neiertat (= incompatibil cu profesia), cred eu. Ma iertati daca gresesc.

[lore86]

În prealabil postat de Noesisaa

Nu e chiar asa. Cand unui tanar teolog, la care toata lumea se asteapta sa devina preot, deci e un lucru public, nu mai devine preot fiindca preotul care asculta spovedania nu le da voie....toata lumea isi inchipuie sa isi creaza tot felul de ipoteze de ce. Cat despre ipotetica studenta--ma indoiesc ca merge cu mama de mana la spovedanie daca e mai mare de 15 ani, si nu cred ca urmareste cineva sa vada daca dupa ce s-a spovedit s-a si impartasit a doua zi, in afara probabil de cateva babute care nu au ce face altceva.

Argumentul mi se pare nepotrivit.
ptr a nu da prilej de discutii babelor, preotul trebuie sa treaca peste randuiala Bisericii?
Tanarul cand a cazut in pacat nu s-a gandit la urmari, stiind bine care vor fi acestea?
Preotul nu divulga nimic, refuzarea unei taine se poate face daca exista impedimente canonice.Ca babele vorbesc, treaba lor. Preotia e sfanta si daca se da unui desfranat se pagubeste o comunitate. Asta da, lucru grav!Mult mai grav decat barfa babelor....

[Yasmina]

În prealabil postat de lore86

Nu e vorba ca secretul spovedaniei e nul. E o concluzie pripita.
Ca sa ma intelegi: daca tanara studenta/eleva etc traieste in curvie preotul nu o impartaseste. Simplu. Acum, daca punem problema asa cum ai pus-o tu, inseamna ca preotul divulga secretul spovedaniei? Ptr ca daca fata nu se impartaseste mama va dibui cam ce pacate are fata. Ce ar presupune asta? sa ii dea Impartasanie fetei, trecand peste invatatura Bisericii? Doar ca sa nu dibuiasca nimeni nimic?

Ba cum nu?Preotul ar trebui chiar sa minta si sa actioneze impotriva invataturii doar ca sa menajeze pacea dintre mama si fata...

Hai sa fim seriosi,acestea sunt probleme care trebuie sa se nasca in constiinta fiecaruia in mod preventiv,inainte de infaptuirea pacatului.
Copiii stiu ca-si vor mahni parintii de la bun inceput cand trec peste ascultarea lor,asa ca fiecare este dator sa plateasca consicentele actiunilor sale.Minciuna nu este o cale spre trezire si indreptare.

Ce se intampla atunci cand o persoana marturiseste in cadrul spovedaniei ca a ucis un om sau mai multi?
Este dator preotul sa taca malc pt a nu divulga secretul spovedaniei sau manat de spiritul justitiar va avea grija ca aceasta persoana sa ajunga unde-i este locul,urmarindu-se prin asta si evitarea de noi victime???

[lore86]

În prealabil postat de Yasmina

Ce se intampla atunci cand o persoana marturiseste in cadrul spovedaniei ca a ucis un om sau mai multi?
Este dator preotul sa taca malc pt a nu divulga secretul spovedaniei sau manat de spiritul justitiar va avea grija ca aceasta persoana sa ajunga unde-i este locul,urmarindu-se prin asta si evitarea de noi victime???

Chiar daca ti se pare socant, preotul nu are voie nici in aceste conditii sa divulge secretul spovedaniei.
daca ar avea voie, atunci ar fi argumentul perfect ptr a-si justifica fapta tradatoare a preotilor care au dat pe mana securitatii oamenii care veneau ptr spovedanie.
Taina Spovedaniei e taina, iar preotul trebuie sa o duca cu sine in mormant.
dar nu-ti face grija, Domnul are intotdeauna pregatita solutia si ptr astfel de probleme!

[Danialex]

În prealabil postat de lore86

Chiar daca ti se pare socant, preotul nu are voie nici in aceste conditii sa divulge secretul spovedaniei.
daca ar avea voie, atunci ar fi argumentul perfect ptr a-si justifica fapta tradatoare a preotilor care au dat pe mana securitatii oamenii care veneau ptr spovedanie.
Taina Spovedaniei e taina, iar preotul trebuie sa o duca cu sine in mormant.
dar nu-ti face grija, Domnul are intotdeauna pregatita solutia si ptr astfel de probleme!

De acord cu Lore. Secretul spovedaniei ramane o datorie foarte importanta impusa preotului. Mai departe lucreaza Dumnezeu; oricum daca omul respectiv a venit sa marturiseasca ce a facut, nu cred ca ar mai face vreo victima.