Catolicii din Sapanta vor sa ia Biserica si Cimitirul Vesel

[Erethorn]

În prealabil postat de Mihailc

Ai început să semeni tot mai tare cu osutafaraunu, doar că ăla are alte aberații în repertoriu, dar servite cam același ton resentimentar și arogant.

Şi tonul meu resentimentar şi arogant iese în evidenţă în special ca urmare a puternicului contrast pe care îl face cu tonul dumneavoastră împăciuitor şi smerit, nu-i aşa ?

Pe de altă parte: aţi citat o frază scrisă de mine. Vă rog să argumentaţi, pertinent, ce anume din această frază nu corespunde cu realitatea.

Am spus că statul comunist a desfiinţat BRU şi a dat BOR bisericile BRU. Ce nu-i adevărat aici, domnule ? A ajuns adevărul să vă supere în aşa mare măsură încât nu vă mai puteţi abţine să nu insultaţi persoana care îl rosteşte ?

[Mihailc]

În prealabil postat de Erethorn

Şi tonul meu resentimentar şi arogant iese în evidenţă în special ca urmare a puternicului contrast pe care îl face cu tonul dumneavoastră împăciuitor şi smerit, nu-i aşa ?

Pe de altă parte: aţi citat o frază scrisă de mine. Vă rog să argumentaţi, pertinent, ce anume din această frază nu corespunde cu realitatea.

Am spus că statul comunist a desfiinţat BRU şi a dat BOR bisericile BRU. Ce nu-i adevărat aici, domnule ? A ajuns adevărul să vă supere în aşa mare măsură încât nu vă mai puteţi abţine să nu insultaţi persoana care îl rosteşte ?

În primul rând tonul intervențiilor tale este răutăcios și impertinent. Să tot repeți acuze banale, ca un patefon stricat, e atitudine de borfaș sfertodoct care și-a făcut din cauza pe care-o apără o aflare în treabă tipic sectară.

Dacă v-au persecutat comuniștii și s-a întâmplat ce s-a întâmplat, ce vină are Biserica Ortodoxă? Ce, v-au persecutat ortodocșii?

Înainte să reclami comportamentul altuia, revizuiește-ți tu atitudinea. Altfel văicărelile tale de sensibilos suferind de mania persecuției nu valorează o para chioară!

[Erethorn]

În afară de insulte mai aveţi, cumva, şi ceva inteligent de adăugat discuţiei ?

Încă o dată, ce anume nu era adevărat în postarea mea care v-a provocat acest acces de.... în fine, de ceva ?

[ioanna]

În prealabil postat de Erethorn

Încă o dată, ce anume nu era adevărat în postarea mea care v-a provocat acest acces de.... în fine, de ceva ?

V-a spus: tonul impertinent si rautacios. De ce tineti sa continuati discutia? Chiar n-aveti nimic inteligent de spus?

[Mihailc]

În prealabil postat de Erethorn

În afară de insulte mai aveţi, cumva, şi ceva inteligent de adăugat discuţiei ?

Încă o dată, ce anume nu era adevărat în postarea mea care v-a provocat acest acces de.... în fine, de ceva ?

Mă adaptez mereu standardelor tale de inteligență, nici măcar asta n-ai observat? Îți fac un bine să poți pricepe și tu ce se discută pe-aici....
Să spui, doar așa de dragul controversei, că regimul comunist a fost brațul secular la Bisericii Ortodoxe, e imbecilitate în act.

[Erethorn]

În prealabil postat de Mihailc

Să spui, doar așa de dragul controversei, că regimul comunist a fost brațul secular la Bisericii Ortodoxe, e imbecilitate în act.

Domnule, haideţi să reluăm. Poate că nu m-am ridicat, argumentativ, la nivelul dumneavoastră şi de aceea ideea, deşi esenţialmente corectă, o percepeţi de la înălţimea intelectului dumneavoastră ca fiind o imbecilitate.

Precum un om foarte înalt, dar şi puţin miop care priveşte, de la înălţimea şi cu miopia sa, un timbru valoros căzut pe trotuar şi îl percepe ca pe un ambalaj de ciungă.

Aşa fiind, să folosim lupa şi să aducem discuţia precedentă la nivelul dumneavoastră:

1. Biserica greco catolică a fost interzisă prin legea promulgată de către guvern; a fi greco-catolic te putea trimite la închisoare iar a fi episcop greco-catolic te putea trimite, şi te trimitea, la moarte.

2. Acelaşi guvern care le-a interzis românilor să fie greco-catolici a luat toată averea Bisericii Unite, iar mare parte din ea guvernul a da-o, moca, BOR.

3. Faţă de cele de mai sus, doamna Ioana vine şi se lamentează că puterea politică a fost întotdeauna braţul secular al Bisericii Catolice.

Dacă orbirea anti-catolică vă împiedică să sesizaţi ridicolul din cele de mai sus, vă compătimesc; aţi ratat un prilej rar de a râde în hohote.

[Mihailc]

În prealabil postat de Erethorn

Domnule, haideţi să reluăm. Poate că nu m-am ridicat, argumentativ, la nivelul dumneavoastră şi de aceea ideea, deşi esenţialmente corectă, o percepeţi de la înălţimea intelectului dumneavoastră ca fiind o imbecilitate.

Precum un om foarte înalt, dar şi puţin miop care priveşte, de la înălţimea şi cu miopia sa, un timbru valoros căzut pe trotuar şi îl percepe ca pe un ambalaj de ciungă.

Aşa fiind, să folosim lupa şi să aducem discuţia precedentă la nivelul dumneavoastră:

1. Biserica greco catolică a fost interzisă prin legea promulgată de către guvern; a fi greco-catolic te putea trimite la închisoare iar a fi episcop greco-catolic te putea trimite, şi te trimitea, la moarte.

2. Acelaşi guvern care le-a interzis românilor să fie greco-catolici a luat toată averea Bisericii Unite, iar mare parte din ea guvernul a da-o, moca, BOR.

3. Faţă de cele de mai sus, doamna Ioana vine şi se lamentează că puterea politică a fost întotdeauna braţul secular al Bisericii Catolice.

Dacă orbirea anti-catolică vă împiedică să sesizaţi ridicolul din cele de mai sus, vă compătimesc; aţi ratat un prilej rar de a râde în hohote.

1. De acord
2. Din ce-ai spus nu reiese că BOR a solocitat comuniștilor să facă asta. Că ție îți place să crezi asta, e altceva. Ce-ai fi vrut? Să le dea foc sau să le dărâme? Dacă un om pleacă la închisoare și casa acestuia, cu familie cu tot, rămâne în grija altuia, ce vină are cel ce primește totul în grijă?
3 Deduc că n-ai citit prea multă istorie nonconfesională, altfel nu-mi explic cum poți trece cu vederea relațiile adulterine avute de catolici cu puterea seculară, de-a lungul celui de-al doilea mileniu.

Ridicolă e pledoraia d-tale pentru cauze aiuristice, ca să nu-i spun penibilă!

[Erethorn]

În prealabil postat de Mihailc

2. Din ce-ai spus nu reiese că BOR a solocitat comuniștilor să facă asta. Că ție îți place să crezi asta, e altceva. Ce-ai fi vrut? Să le dea foc sau să le dărâme? Dacă un om pleacă la închisoare și casa acestuia, cu familie cu tot, rămâne în grija altuia, ce vină are cel ce primește totul în grijă?

Nu aşa se pune problema, ci: dacă un lucru este furat de la un om, care este şi trimis, pe nedrept, la închisoare, apoi lucrul i se dă altui om, poate al doilea să-l primească şi să-l considere, d.p.d.v. legal şi mai ales moral, ca fiind al său ?

Art. 221 Cod penal:

Tăinuirea

Primirea, dobândirea sau transformarea unui bun ori înlesnirea valorificării acestuia, cunoscând că bunul provine din săvârşirea unei fapte prevăzute de legea penală, dacă prin aceasta s-a urmărit obţinerea, pentru sine ori pentru altul, a unui folos material, se pedepsesc cu închisoare de la 3 luni la 7 ani, fără ca sancţiunea aplicată să poată depăşi pedeapsa prevăzută de lege pentru infracţiunea din care provine bunul tăinuit. Tăinuirea săvârşită de soţ sau de o rudă apropiată nu se pedepseşte.

O să mă întrebăţi, "dar ce putea să facă BOR". Trebuia să protesteze din toate puterile faţă de un act samavolnic la adresa unei alte biserici creştine. Patriarhul şi Sinodul ar fi trebuit să pună în vedere Guvernului că preoţii ortodocşi nu vor accepta să slujească în bisericile care, de drept, nu le aparţin, şi că nu vor accepta să-i înregistreze drept ortodocşi pe greco-catolicii aşa zis "convertiţi", pentru că acest act de convertire cu forţa este unul care încalcă grav libertatea de conştiinţă şi libertatea religioasă.

Atunci, domnule, aţi fi putut fi mândru de poziţia Bisericii dumneavoastră. Aşa cum s-au întâmplat însă lucrurile, chiar dacă braţul secular comunist nu a fost braţul BOR, a fost totuşi un braţ care a lovit de moarte o altă biserică creştină, i-a furat averea şi apoi a dat-o BOR.


Pt. Cătălin: Eu am intuit de mult ce înţelegeţi dumneavoastră prin ascultarea de Biserică: Ascult în măsura în care consider că Biserica are dreptate. Cu alte cuvinte, eu sunt judecătorul Adevărului, în loc să fie invers. Atitudine şi gândire proto-schismatică.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihailc

Deduc că n-ai citit prea multă istorie nonconfesională, altfel nu-mi explic cum poți trece cu vederea relațiile adulterine avute de catolici cu puterea seculară, de-a lungul celui de-al doilea mileniu.

De multe ori a fost mai mult de atat, catolicii dorind sa isi subordoneze puterea seculara.
In cazul de fata multi catolici si greco-catolici acuza BOR ca a colaborat cu comunistii, mergand pana la exagerari de genul toti ierarhii erau colaboratori.
Ca exemplu pozitiv ni se da Polonia. E adevarat ca unii din catolicii polonezi s-au impotrivit, dar BOR nu a facut (mai bine zis nu a fost nevoita sa faca) la felc a BC din Polonia, care a condamnat si ea pe un cardinal ce fusese condamnat politic de regim sau sa declare oficial un pact cu comunistii (din cauza neintelegerilor cu privire la concordat, reglementate apoi de cele doua parti).

[Decebal]

..............................