Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Istoria bisericii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 25.11.2011, 15:43:38
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.201
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
In perioada framantarilor legate de monotelism, in anul 648 imparatul Constantin II dadea un nou decret prin care oprea, sub amenintarea unei grele pedepse, de a se mai discuta daca in Hristos este una ori sunt doua lucrari si vointe.

Intrebare: Care sunt primele doua victime (oameni reprezentativi ai Bisericii) ale acestei dispozitii si in ce a constat pedepsirea lor?
E vorba de unii dintre cei mai indragiti sfinti marturisitori:
Sfantul Maxim Marturisitorul, caruia ptr indrazneala de a se impotrivi imparatului si a indemna si pe altii la marturisirea dreptei credinte i s-a taiat limba si mana dreapta Si ucenicul sau, sfantul Anastasie, care a patimit la fel.
Mi s-a parut extraordinar faptul ca era un om impotriva unui sistem. Fratii sai, episcopi, preoti si calugari l-au judecat, l-au batut crunt, cu toate ca era un batranel respectabil care avea 75 de ani reprosandu-i cu dispret"Ce crezi ca numai tu o sa te mantuiesti?"
Si sfantul a refuzat sa se impartaseasca cu ereticii.
Asemen asa bine seamana situatia cu cea contemporana. Cati ierarhi, preoti, calugari nu imbratiseaza ecumenismul? Totusi si azi mai sunt"Sfanti Maxim", care isi mai ridica glasul si striga. dar acestia, la fel ca si sfantul Maxim sunt considerati nebuni, lipsiti de dragoste, in schisma cu BO.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!

Last edited by lore86; 25.11.2011 at 15:56:33.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 25.11.2011, 17:48:04
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Post

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
E vorba de unii dintre cei mai indragiti sfinti marturisitori:
Sfantul Maxim Marturisitorul, caruia ptr indrazneala de a se impotrivi imparatului si a indemna si pe altii la marturisirea dreptei credinte i s-a taiat limba si mana dreapta Si ucenicul sau, sfantul Anastasie, care a patimit la fel.
Mi s-a parut extraordinar faptul ca era un om impotriva unui sistem. Fratii sai, episcopi, preoti si calugari l-au judecat, l-au batut crunt, cu toate ca era un batranel respectabil care avea 75 de ani reprosandu-i cu dispret"Ce crezi ca numai tu o sa te mantuiesti?"
Si sfantul a refuzat sa se impartaseasca cu ereticii.
Asemen asa bine seamana situatia cu cea contemporana. Cati ierarhi, preoti, calugari nu imbratiseaza ecumenismul? Totusi si azi mai sunt"Sfanti Maxim", care isi mai ridica glasul si striga. dar acestia, la fel ca si sfantul Maxim sunt considerati nebuni, lipsiti de dragoste, in schisma cu BO.
Ai raspuns cum as fi raspuns si eu!...
Dar in cartea de IBU (material de seminar de la Fac. de Teologie) sunt evidentiati ca principale victime Sfantul Maxim Marturisitorul :) si Papa Martin.
Papa Martin, dupa dezbaterile cu Sfantul Maxim, a convocat (dupa aparitia decretului imparatului Constantin II) sinodul din Lateran unde a fost combatuta erezia monotelista. Nu imi este insa clar care a fost soarta suveranului Pontif in urma pedepsei imparatului.
Poate cineva dintre fratii catolici sa ne dea o mana de ajutor aici? (informatii suplimentare)

Cat despre Sfantul Maxim, intr-adevar a luptat singur impotriva, practic, unei crestinatati intregi (multi dar debusolati) si ... a invins! Ca dovada, zic eu intru folos duhovnicesc, ca omul care este cu adevarat iubit de Hristos, se afla mereu in majoritate, chiar impotriva lumii intregi de-ar lupta!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 25.11.2011, 18:53:11
tunadd tunadd is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.11.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 38
Implicit

Ce cult crestin are o istorie paralela cu Biserica pana prin preajma secolului 4?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 25.11.2011, 18:57:39
tunadd tunadd is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.11.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 38
Implicit

Ce a vazut mai exact imparatul Constantin (cruce) pe cer si unde.Ce religie a avut.Cand s-a convertit la crestinism?Cine l-a botezat si cand.. Sub ce botez s-a botezat... Ce religie avea Eusebiu de Cezareea?Ce s-a discutat la primul sinod ecumenic?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 25.11.2011, 20:15:55
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.201
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tunadd Vezi mesajul
Ce a vazut mai exact imparatul Constantin (cruce) pe cer si unde.Ce religie a avut.Cand s-a convertit la crestinism?Cine l-a botezat si cand.. Sub ce botez s-a botezat... Ce religie avea Eusebiu de Cezareea?Ce s-a discutat la primul sinod ecumenic?
hopa..mai incet..ia-le una cate una. Cand le vine randul:)
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 25.11.2011, 21:46:14
tunadd tunadd is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.11.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 38
Implicit

Incepeti cu care vreti.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 26.11.2011, 15:26:46
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Doamne ajută!
Vă mulțumesc tuturor pentru răspunsuri și pentru aprecieri. :)
M-a bucurat mult dorința voastră de a participa la acest concurs online. :)
Într-adevăr, așa cum ați scris unii dintre voi, ar trebui să avem și o bibliografie clar stabilită și să răspundem la întrebări arătând consecințele pe care evenimentele istorice le au în zilele noastre.
Regret sincer că, zilele acestea, n-am posibilitatea de a mă ocupa de topic-ul acesta așa cum ar trebui... dar observ că voi sunteți foarte activi și bine informați în privința istoriei Bisericii, ceea ce mă bucură mult.

Observ că ați răspuns corect la prima întrebare și ați postat alte câteva întrebări deosebit de interesante.
Voi încerca să răspund la întrebările la care nu s-a răspuns până acum (sper să nu sar vreo întrebare din neatenție) și vă aștept să reintrați în joc fiindcă am văzut că, de câteva ore bune, n-ați mai postat nimic.

Numai bine!
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.11.2011, 16:05:11
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tunadd Vezi mesajul
Ce a vazut mai exact imparatul Constantin (cruce) pe cer si unde.Ce religie a avut.Cand s-a convertit la crestinism?Cine l-a botezat si cand.. Sub ce botez s-a botezat... Ce religie avea Eusebiu de Cezareea?Ce s-a discutat la primul sinod ecumenic?
Încerc să răspund pe rând la toate întrebările pe care le-ai postat.
Evenimentul din viața lui Constantin cel Mare, la care faci referire (vederea semnului Sf. Cruci pe cer) este relatat, cu mici diferențe, în trei documente istorice: "De mortibus persecutorum" (Lactantius), "Istoria bisericească" (Eusebiu de Cezareea) și "De vita Constantini" (tot Eusebiu al Cezareei). Potrivit acestor surse, în ajunul luptei cu rivalul său Maxențiu (anul 312), împăratul Constantin cel Mare (306-337) a văzut pe cer, în miezul zilei, semnul Sfintei Cruci format din stele strălucitoare. Lângă semnul minunat, împăratul a putut citi următoarele cuvinte: "În acest semn vei învinge" ("In hoc signo vinces"). Interpretând această viziune drept o prevestire a victoriei sale militare asupra lui Maxențiu, împăratul Constantin a ordonat ca semnul ce i-a apărut pe cer să fie desenat pe toate steagurile de luptă ale soldaților. În urma victoriei asupra lui Maxențiu (28 octombrie 312), împăratul a hotărât să-i sprijine pe creștini. Drept urmare, în anul 313, împăratul a formulat, împreună cu Licinius, cumnatul său căruia i se încredințase conducerea unei părți a Imperiului, renumitul "Edict de la Milano (Mediolanum)", prin care creștinismul (religie interzisă până atunci sub amenințarea pedepsei capitale), devenea, alături de celelalte culte existente în Imperiu, religie acceptată (religio licita), iar persecuțiile împotriva creștinilor au încetat în întregul imperiu. În anul 324, în urma izbugnirii unui conflict politic între cei doi împărați, Licinius reîncepe persecuțiile împotriva creștinilor, până când Constantin îl învinge și preia puterea și asupra părții orientale a Imperiului roman.
Ai mai întrebat ce religie avea Constantin cel Mare și cine l-a botezat. Înainte de a se converti la creștinism, împăratul Constantin a fost, ca și predecesorii săi, politeist. După ce a devenit favorabil creștinismului, împăratul a mai amânat Botezul (practică des întâlnită în acea vreme, când mulți dintre cei care aderaseră la creștinism preferau să se boteze înaintea morții pentru a fi siguri că nu mai păcătuiesc după Botez - Taină prin care se șterg atât păcatul originar, cât șipăcatele personale). În anul 337, înainte cu doar câteva zile de a muri, Constantin cel Mare a fost botezat de către episcopul semiarian Eusebiu al Nicomidiei.
Ai mai întrebat ce religie a avut Eusebiu de Cezareea. A fost semiarian, cu toate că, la Sinodul I ecumenic, de teama excomunicării și a exilului, a semnat Crezul niceean.

Ultima ta întrebare este: ce s-a discutat la Sinodul I Ecumenic?
A fost combătută erezia ariană, s-a formulat prima parte a Crezului (aici ar fi foarte mult de discutat) și a fost stabilită data serbării Sfintelor Paști. Acestea au fost principalele probleme discutate în cadrul primului Sinod ecumenic.

Numai bine!
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca
Reply With Quote
  #9  
Vechi 26.11.2011, 17:29:45
tunadd tunadd is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.11.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 38
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurastifter Vezi mesajul
Încerc să răspund pe rând la toate întrebările pe care le-ai postat.
Evenimentul din viața lui Constantin cel Mare, la care faci referire (vederea semnului Sf. Cruci pe cer) este relatat, cu mici diferențe, în trei documente istorice: "De mortibus persecutorum" (Lactantius), "Istoria bisericească" (Eusebiu de Cezareea) și "De vita Constantini" (tot Eusebiu al Cezareei). Potrivit acestor surse, în ajunul luptei cu rivalul său Maxențiu (anul 312), împăratul Constantin cel Mare (306-337) a văzut pe cer, în miezul zilei, semnul Sfintei Cruci format din stele strălucitoare. Lângă semnul minunat, împăratul a putut citi următoarele cuvinte: "În acest semn vei învinge" ("In hoc signo vinces"). Interpretând această viziune drept o prevestire a victoriei sale militare asupra lui Maxențiu, împăratul Constantin a ordonat ca semnul ce i-a apărut pe cer să fie desenat pe toate steagurile de luptă ale soldaților. În urma victoriei asupra lui Maxențiu (28 octombrie 312), împăratul a hotărât să-i sprijine pe creștini. Drept urmare, în anul 313, împăratul a formulat, împreună cu Licinius, cumnatul său căruia i se încredințase conducerea unei părți a Imperiului, renumitul "Edict de la Milano (Mediolanum)", prin care creștinismul (religie interzisă până atunci sub amenințarea pedepsei capitale), devenea, alături de celelalte culte existente în Imperiu, religie acceptată (religio licita), iar persecuțiile împotriva creștinilor au încetat în întregul imperiu. În anul 324, în urma izbugnirii unui conflict politic între cei doi împărați, Licinius reîncepe persecuțiile împotriva creștinilor, până când Constantin îl învinge și preia puterea și asupra părții orientale a Imperiului roman.
Ai mai întrebat ce religie avea Constantin cel Mare și cine l-a botezat. Înainte de a se converti la creștinism, împăratul Constantin a fost, ca și predecesorii săi, politeist. După ce a devenit favorabil creștinismului, împăratul a mai amânat Botezul (practică des întâlnită în acea vreme, când mulți dintre cei care aderaseră la creștinism preferau să se boteze înaintea morții pentru a fi siguri că nu mai păcătuiesc după Botez - Taină prin care se șterg atât păcatul originar, cât șipăcatele personale). În anul 337, înainte cu doar câteva zile de a muri, Constantin cel Mare a fost botezat de către episcopul semiarian Eusebiu al Nicomidiei.
Ai mai întrebat ce religie a avut Eusebiu de Cezareea. A fost semiarian, cu toate că, la Sinodul I ecumenic, de teama excomunicării și a exilului, a semnat Crezul niceean.

Ultima ta întrebare este: ce s-a discutat la Sinodul I Ecumenic?
A fost combătută erezia ariană, s-a formulat prima parte a Crezului (aici ar fi foarte mult de discutat) și a fost stabilită data serbării Sfintelor Paști. Acestea au fost principalele probleme discutate în cadrul primului Sinod ecumenic.

Numai bine!
Constantin cel Mare a vazut monograma in soare... Nu o cruce formata din stele... Gurile carcotase spun ca acesta a atribuit viziune referindu-se la zeul pe care Constantin il venera.. Constantin cel Mare era adeptul cultului "Sol Invictus" , a soarelui nebiruit.. Dupa victoria contra lui Maxentiu Constantin a imprimat monede cu simboluri pagane, victoria fiind atribuita unui "instinctu divinitatis" (impuls al divinitatii).. Prin Edictul de la Milano , Constantin a facut crestinismul "religio licita" , religie permisa si tolerata ca celelate religii din Imperiu.Dupa presupusa sa convertire Constantin imprima pe monede simboluri pagane, isi omoara sotia si unul din fii si isi amana botezul... Dupa "convertirea sa" Constantin cel Mare a continuat sa detina functia de "Pontifex Maximus" care permitea conducerea religioasă, pe care o avuseseră toți cei cărora li se atribuise titlul de "Caesar", adică conducător al statului roman și al religiei, funcție deținuta de toți Caesarii. Constantin cel Mare a pus monograma crestina pe steagurile sale, a imprimat-o pe monede , pe scuturi, s-a opus persecutiei crestinilor , a semnat un edict religios pentru toleranta crestinismului , a promulgat mandate de restaurare a drepturilor si proprietatilor ce apartin crestinilor, a construit parohii, biserici si a inapoiat proprietati crestinilor, a convocat episcopii si a convocat sinoade, a dat decretul duminical "dies solis" .. Se pare ca si-a exercitat foarte puternic functia de "Pontifex Maximus" , s-a implicat in religie... Dar de ce si-a amanat botezul?Si de ce a fost botezat de un Arian/Semi-Arian?Circula pe net un presupus citat de-al lui Constantin in care acesta spune :

"I got to try to sell this pagan ruse back in Rome" - famous Constantine quote. "It might even pick up a small following since if they don't do it I will kill them". "The world is saved!" "Wait a minute, who is at our gates?" "How can God be with us if we are about to collapse?" "The greatest empire known to man can not just fall!" "God owes us big time, I mean all the Gods owe us big time that is, because we got them all covered!" "Rome can not just collaps..............."

Nu stiu cat de constient sau devotat a fost Constantin cel Mare de Crestinism si ce interese a avut poate mai vine si altcineva cu mai multe informatii... Cert este ca , crestinismul a mai fost inca persecutat si nu a ajuns religie de stat decat in vremea imparatului Teodosie cel Mare.

O observatie pe care am gasit-o pe net e ca , Constantin cel Mare ar fi "primul" Papa.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 26.11.2011, 15:43:04
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tunadd Vezi mesajul
Ce cult crestin are o istorie paralela cu Biserica pana prin preajma secolului 4?
Nu-mi dau seama la ce cult creștin te referi... Toate ereziile care s-au despărțit de Biserică până în sec. IV au avut, până la această dată, o istorie paralelă cu Biserica. Poți da un indiciu? :)
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Istoria Romanilor!!!:) AndruscaCIM Generalitati 2 16.05.2012 00:18:38
de ce se falsifica istoria? camidece Generalitati 6 29.09.2009 23:45:37
Istoria altfel camidece Generalitati 3 29.09.2009 23:06:08
istoria bisericii ortodoxe romane panaghia Despre Biserica Ortodoxa in general 3 11.08.2008 14:34:07
100 de ani de istoria religiilor odin Generalitati 0 09.03.2007 19:47:32