O relatie personala cu Iisus Hristos

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Pestisorul de Aur

Bisericile 'catolice' au tot felul de intermediari intre Hristos si oameni (sfinti, Maica Domnului).Protestantii nu au.Nu am afirmat ca Sf Fancisc de Assisi nu avea o relatie personala cu Iisus, dar aici se cere intrebarea : Ce inseamna a avea o relatie personala cu Iisus in bisericile 'catolice'?Ma intereseaza atat din punct de vedere protestant cat si 'catolic'.

Eu am o veche relaţie personală cu directorul Spitalului Clinic de Urgenţă din Bucureşti. Un trecut care ne leagă, un prezent în care petrecem timp împreună (de exemplu: mergem la pescuit) şi avem proiecte de viitor. Asta nu mă împiedică de loc să fiu în cele mai bune legături cu cei din jurul său, cum ar fi, de exemplu, şeful clinicii de chirurgie din spitalul respectiv, ori cu un devotat medic urgentist care stă la departamentul pentru primirea urgenţelor. Ei sunt nu numai prietenii mei, cât şi prietenii şi colaboratorii de zi cu zi ai prietenului nostru comun, directorul spitalului.
Sunteţi de părere că legătura mea cu aceşti admirabili colaboratori ai săi dăunează legăturii mele cu el ? În acest caz, nu mai pot pretinde că am o legătură personală cu el, fiindcă discut şi sunt în relaţii amicale cu aceştia ?

[Pestisorul de Aur]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu am o veche relaţie personală cu directorul Spitalului Clinic de Urgenţă din Bucureşti. Un trecut care ne leagă, un prezent în care petrecem timp împreună (de exemplu: mergem la pescuit) şi avem proiecte de viitor. Asta nu mă împiedică de loc să fiu în cele mai bune legături cu cei din jurul său, cum ar fi, de exemplu, şeful clinicii de chirurgie din spitalul respectiv, ori cu un devotat medic urgentist care stă la departamentul pentru primirea urgenţelor. Ei sunt nu numai prietenii mei, cât şi prietenii şi colaboratorii de zi cu zi ai prietenului nostru comun, directorul spitalului.
Sunteţi de părere că legătura mea cu aceşti admirabili colaboratori ai săi dăunează legăturii mele cu el ? În acest caz, nu mai pot pretinde că am o legătură personală cu el, fiindcă discut şi sunt în relaţii amicale cu aceştia ?

Nu e la fel cand te dedici unei singure persoane sau mai multor... nu avem decat un singur prieten cel mai bun... ce nu inteleg eu e de ce avem noi nevoie de intermediari ca sa ajungem la Iisus?Iisus e intermediarul nostru catre Dumnezeu.De ce avem nevoie de intermediari catre intermediar?Si Pavel zice : un singur mijlocitor.Poate vreunul din sfinti sa aiba iubire si intelegere mai mare decat Iisus?Mie mi se pare ca in bisericile ortodoxe si catolice s-a rupt legatura asta personala si intima cu Iisus prin cultul sfintilor si al Maicii Domnului.

[Pestisorul de Aur]

P.S tot nu mi-ati spus ce inseamna pentru catolici si pentru noi (ortodocsi) o relatie personala cu Iisus.

[AlinB]

În prealabil postat de Pestisorul de Aur

P.S tot nu mi-ati spus ce inseamna pentru catolici si pentru noi (ortodocsi) o relatie personala cu Iisus.

Ai primit un raspuns chiar aici dar preferi se pare sa-l ignori.

In schimb faci afirmatii care te descalifica ca si ortodox:

În prealabil postat de Pestisorul de Aur

Bisericile 'catolice' au tot felul de intermediari intre Hristos si oameni (sfinti, Maica Domnului).Protestantii nu au.Nu am afirmat ca Sf Fancisc de Assisi nu avea o relatie personala cu Iisus, dar aici se cere intrebarea : Ce inseamna a avea o relatie personala cu Iisus in bisericile 'catolice'?Ma intereseaza atat din punct de vedere protestant cat si 'catolic'.

Asadar, ce importanta are sa-ti povesteasca cineva de gustul merelor cand tu nici macar nu stii de diferenta intre un mar si o piatra?

Atat m-a dus pe mine capul Aline,din motive de mediocritate,de care sunt constient,acele vorbe mi-ai ajuns in suflet,la acel nivel ma gasesc, si parca le-am simtit si eu demult,intr-o alta forma,se pare ca tot ilogica si nefunctionala duhovniceste.Nu tine cont si nu te impiedica de opinia mea,ar trebui sa tac mai mult si mai des.Mosh Neagu posteaza articole foarte frumoase.Scuza-i imperfectiunea si culege ce este folositor pentru tine.

[AlinB]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Atat m-a dus pe mine capul Aline,probabil din motive de mediocritate,de care sunt constient,acele vorbe mi-ai ajuns in suflet,probabil ca la acel nivel ma gasesc, si parca le-am simtit si eu demult,poate intr-o alta forma,se pare ca tot ilogica si nefunctionala duhovniceste.Nu tine cont si nu te impiedica de opinia mea,probabil ar trebui sa tac mai mult si mai des.

Sa ne straduim sa nu confundam evlavia cu sentimentalismul.

Scoase din context, o parte din afirmatii sunt bune, dar sunt si unele care pun la indoiala sursa lor ca mergand mana in mana cu o viata duhovniceasca autentica.

Semnele? Unul din ele ar fi ca cel care traieste despre ceea ce se vorbeste in acele pasaje se judeca pe sine si se da exemplu, nu-i judeca pe cei care nu-i cunoaste.
Face afirmatii despre sine, nu despre altii, aratand cu degetul "astia toti de pe forum..". Etc.

Mandria este un obstacol doar pentru cel care a biruit toate celelalte, cati se pot lauda cu asta?

"smerenie, jertfa de sine, dragoste, rabdare, daruire, blandete…"

-> sunt spuse sa fie spuse, virtutea principala din care deriva toate celelalte descrise aici este dragostea, cati se pot lauda cu dragostea sau ca au ajuns macar aproape de ea?

"Iar noi nu le avem pe toate odata, ci pe rand."
Cum poti avea jertfa de sine, fara sa ai dragoste. Sau daruire. Sau blandete? Sau smerenie fara rabdare? Etc.
Toate se leaga intre ele si in special de dragoste. Mai multa, mai putina..mai in functie de situatie.
Dar si pana la dragoste sunt multe altele care ne trag in jos.

Si pe urma .."relatie - conditionat de totala"..sa fim seriosi..nimeni nu s-a nascut sfant sau Dumnezeu a catadicsit sa priveasca la el abia dupa ce a atins acel statut..
Dumnezeu are mereu fata de noi o deschidere si o dispozitie totala.
Reciproca nu prea e valabila important e insa sa fim constienti de asta si sa lucram la asta.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Pestisorul de Aur

Mie mi se pare ca in bisericile ortodoxe si catolice s-a rupt legatura asta personala si intima cu Iisus prin cultul sfintilor si al Maicii Domnului.

Aici aveţi dreptate: vi se pare.

[Pestisorul de Aur]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aici aveţi dreptate: vi se pare.

atunci spunemi ce inseamna o relatie personala cu Iisus in BC?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Pestisorul de Aur

atunci spunemi ce inseamna o relatie personala cu Iisus in BC?

Dar v-am spus, pe scurt, în prima mea intervenţie. Şi mai pe scurt, "relaţie personală" înseamnă "Dumnezeu apropiat". Un pic mai pe lung găsiţi în linkul spre articolul meu pe această temă. Desigur, toate aceastea sunt răspunsuri ale mele personale, care corespund unor căutări proprii. Poate că alţi catolici ar putea da alte răspunsuri despre relaţia lor personală cu El. Dar, în orice caz, toţi catolicii vpr cădea de acord asupra culmei legăturii personale pe care o au cu Isus, care este consumarea Sfintei Euharistii, căreia îi mai spunem şi "împărtăşire", "comuniune", sau, cu un vechi cuvânt românesc drag mie, "cuminecare".

Ceva-ceva mai găsiţi şi în alte surse catolice. De exemplu aceasta (iau la întâmplare, de pe net): http://www.catholic-church.org/kuwait/vigil.htm

În Cristos, Domnul nostru,
M.D.

Pestisorule, incerc si eu un raspuns ... neo-protestant.

Daca cineva are o relatie personala cu presedintele Basescu, nu are nevoie de audienta si nici de "pile". Ii da un telefon si isi fixeaza o intalnire. Cineva care nu il cunoaste , dar vrea sa ajunga la el, va cauta pe cineva, care cunoaste pe cineva care-l cunoaste pe presedinte.

Cat a umblat pe pamant, Domnul a fost printre oameni. Ei puteau veni direct la El pentru a fi vindecati sau pentru a fi invatati. Niciunde in evanghelii Domnul nu zice : Stai putin, tu trebuie sa te programezi la o intalnire si pentru asta vorbeste cu Matei, spune-i lui ce nevoi ai iar El o sa-mi faca mie un rezumat ... Domnul Isus a fost prezent personal fiecarui om care l-a cautat. Este prezent si pentru mine, ori de cate ori Il caut.

Domnul se lasa cunoscut celor care vor sa Il caute. In Cuvant, acolo se lasa gasit si acolo se gasesc toate lucrurile pe care El vrea sa mi le spuna. O relatie personala cu Domnul imi da voie sa pasesc cu indrazneala inaintea Lui, stiind cat de importanta sunt pentru El, de vreme ce a acceptat sa-si dea viata pentru ca eu sa pot avea vesnicia alaturi de El. Pentru mine, aceasta relatie personala cu Domnul Isus este cea mai de pret comoara, pe care o pazesc ca pe ochii din cap :)

Depind in toate de El. Sunt constienta ca fiecare zi pe care o traiesc este doar prin mila si indurarea Sa. Nimic din ce am nu este al meu, fiecare lucru este primit. Chiar si propria mea viata. Traiesc stiind acest lucru si incercand sa nu iau numele Sau in zadar.

Fii un pestisor binecuvantat!