Catolicii din Sapanta vor sa ia Biserica si Cimitirul Vesel

În prealabil postat de catalin2;404970[U

]Asta cu bulgarii nu e chiar adevarata, e tot o poveste de la greco-catolici.[/u] De fapt bulgarii cu putin timp inainte de schisma au trecut sub jurisdictia Romei timp de 200 de ani. Poate datorita lor era sa devenim catolici. Ce am scris pe forumul catolic dintr-un articol: http://www.forum-catolic.cnet.ro/vie...+bulgar#p61531
"Atunci (1024) il indupleca papa pe Ioanichie, imparatul romano-bulgar de la Tirnovo, prin darul unei coroane de imparat si prin recunoasterea ca patriarhie a mitropoliei Tirnovo, sa-i inchine Biserica romano-bulgara pe 30 ani, fara a-i impune vreo shimbare in credinta, ca in asa numitele uniri de dupa 1439. In 1234 acea inchinare inceta in schimbul recunoasterii de bizantini a patriarhiei Tirnovei."

In schimb stim ca cel putin in Dobrogea a fost un puternic centru crestin, vand si martiri si sfinte moaste inainte de recunoasterea oficiala a crestinismului. Bulgarii sunt un popor venit din est peste populatia existenta, toti cei de aici apartinand de Constantinopol de la inceputul formarii patriarhiilor. Chiar si ungurii au fost ortodocsi la inceput, iar ritul bizantin a dainuit mult timp in Ungaria. In link este data o corespondenta cu regele Ungariei a papei in care ii reproseaza acestuia ca e doar o singura manastire de rit latin in Ungaria, restul ortodoxe (rit bizantin).

In legatura cu amestecul romanilor cu tiganii, am citit odata o sursa care dadea citate dintr-o carte facuta de specialisti maghiari din Ungaria. Era analizata componenta pe baza genetica a mai multor zone din Ungaria si Romania. In Romania, chiar in Muntenia (parca era Ploiesti una din zone, una in care populatia are tenul mai masliniu) nu exista o cominatie intre genele indiene (ale romilor) cu cele autohtone, era pur romaneasca populatia.
In schimb surpriza era ca nici cu italienii nu ne asemanam atat de mult. Aveam asemanari foarte mari cu popoarele de origine tracica, inclusiv cu bulgarii si o parte din unguri.
E si logic daca stam sa ne gandim, latinii au avut doar niste colonisti care apoi unii din ei au plecat. La fel ungurii si bulgarii, au venit peste niste popoare care erau pe locul lor de bastina, nu au dat peste sate goale. Am avut influente si din parte slavilor care au trecut pe aici, dar in majoritate suntem acelasi popor tracic la origine, la fel cu ceilalti din aceasta zona.
In schimb cu romii nu s-au amestecat niciodata romanii, de fapt erau considerati robi pana in sec. XIX.

Catalin, stiu ca locuiesti in Brasov, totusi nu se poate sa nu fi auzit de Popesti-Leordeni. Ceva intre orasel si cartier bucurestean ultraperiferic. Stii cine inca il mai populeaza intr-o proportie semnificativa? Catolicii de extractie etnica..bulgara, si de rit latin. Ei bine, cum si de mai ales de ce crezi ca au ajuns oamenii aceia, cu familii, "catel-purcel", etc., din Bulgaria in Romania? De bine ce ii tratau ortodocsii bulgari majoritari, de coniventa cu turcii ocupanti, de religie musulmana, asa-i?

[catalin2]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Catalin, stiu ca locuiesti in Brasov, totusi nu se poate sa nu fi auzit de Popesti-Leordeni. Ceva intre orasel si cartier bucurestean ultraperiferic. Stii cine inca il mai populeaza intr-o proportie semnificativa? Catolicii de extractie etnica..bulgara, si de rit latin. Ei bine, cum si de mai ales de ce crezi ca au ajuns oamenii aceia, cu familii, "catel-purcel", etc., din Bulgaria in Romania? De bine ce ii tratau ortodocsii bulgari majoritari, de coniventa cu turcii ocupanti, de religie musulmana, asa-i?

Nu stiu de ce au ajuns, exista si comunitati de catolici italieni, dar au ajuns din alte cauze in Romania.
Dar eu scriam despre altceva, despre ce s-a intamplat acum aproape 1000 de ani. Am citit ca in perioada cu uniatia catolicii au incercat sa converteasca toate tarile ortodoxe, dar nu au avut succes decat la cele pe care le controlau (afara de sarbi).

[Mihnea Dragomir]

Până la recuperarea bisericii din Săpânţa şi a cimitirului ei parohial, cunoscut ca "Cimitirul Vesel", iată că sunt recuperate, cu ajutorul lui Dumnezeu, alte biserici din Ardeal: http://www.egco.ro/news_670_ro.php

[anita]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Catalin, stiu ca locuiesti in Brasov, totusi nu se poate sa nu fi auzit de Popesti-Leordeni. Ceva intre orasel si cartier bucurestean ultraperiferic. Stii cine inca il mai populeaza intr-o proportie semnificativa? Catolicii de extractie etnica..bulgara, si de rit latin. Ei bine, cum si de mai ales de ce crezi ca au ajuns oamenii aceia, cu familii, "catel-purcel", etc., din Bulgaria in Romania? De bine ce ii tratau ortodocsii bulgari majoritari, de coniventa cu turcii ocupanti, de religie musulmana, asa-i?

Bulgarii sunt recunoscuti ca buni cultivatori de legume.
Si la mine in oras sunt destui si se ocupa cu asa ceva ,au venituri frumusele.
Sunt de mai bine de 100 ani aici si li se spune sarbi ,dar ei sunt bulgari romanizati.
Am un fost coleg cu mama sau tatal bulgar ,veniti de la sud de Dunare si acestia s-au ocupat cu gradina de zarzavat.
De ce sa presupunem ceea ce nu stim cu certitudine ?
Ca niste buni crestini sa nu aruncam cu piatra.

[Mihailc]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Până la recuperarea bisericii din Săpânţa şi a cimitirului ei parohial, cunoscut ca "Cimitirul Vesel", iată că sunt recuperate, cu ajutorul lui Dumnezeu, alte biserici din Ardeal: http://www.egco.ro/news_670_ro.php

După ce am văzut poza cu iconostasul în fundal, pot spune că ortodocșii n-au pierdut nimic: le-au dat uniților înapoi niște ziduri cu o pictură deraiată canonic. Poate că Domnul a rânduit o trezire din amorțeală pentru multe parohii din Ardeal, știut fiind faptul că vremurile de restriște și reconstrucție aduc cu sine și înviorare duhovnicească.
În maxim două generații, majoritatea zidurilor pe care le primește BRU cadou de la tușa Iuropa vor avea lacătul pe ușă.

[anita]

Ma intreb cati credinciosi greco-catolici au participat la Sfanta Liturghie.
Nu degeaba ei ii invita pe ortodocsi sa participe alaturi de ei la slujba.
Din pacate in Ardeal au patruns sectele ,nu stim din ce motiv ,sa fie cel material sau slaba credinta ,nu stim ,dar este trist.
Hristos spune ca Imparatia lui Dumnezeu e in sufletele noastre.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de anita

Ma intreb cati credinciosi greco-catolici au participat la Sfanta Liturghie.
Nu degeaba ei ii invita pe ortodocsi sa participe alaturi de ei la slujba.
Din pacate in Ardeal au patruns sectele ,nu stim din ce motiv ,sa fie cel material sau slaba credinta ,nu stim ,dar este trist.

Articolul nu precizează dacă greco-catolicii participanţi la acest moment mult aşteptat au fost mulţi sau puţini. La Sf Liturghie de azi, la mine pe Polonă în Bucureşti, am fost cam 100. Puţini, la o parohie de 1800 de membri cotizanţi. Mult, dacă avem în vedere că este marţi, zi de lucru.
Sectele nu sunt prezente numai în Ardeal, deşi e adevărat că acolo par a fi grupuri mai compacte. Fenomenul este relativ nou şi se poate seă fie în legătură cu intrarea forţată în schismă a românilor prin "reunificarea" de la 1948. În orice caz, înainte de comunism, sectele erau o prezenţă cu totul periferică în Ardeal. În afară de unitarieni, care erau religie receptă.

[Erethorn]

În prealabil postat de Mihailc

După ce am văzut poza cu iconostasul în fundal, pot spune că ortodocșii n-au pierdut nimic: le-au dat uniților înapoi niște ziduri cu o pictură deraiată canonic.

Acuma, după ce s-au zbătut ca un drac în agheasmă şi au ţinut cu dinţii de biserica furată (nota bene, nu au "dat" nimic înapoi ci au fost siliţi să returneze biserica prin executare silită), strugurii au devenit brusc acri ? Nţ, nţ...

[Mihailc]

În prealabil postat de Erethorn

Acuma, după ce s-au zbătut ca un drac în agheasmă şi au ţinut cu dinţii de biserica furată (nota bene, nu au "dat" nimic înapoi ci au fost siliţi să returneze biserica prin executare silită), strugurii au devenit brusc acri ? Nţ, nţ...

Nu-s eu purtătorul de cuvânt al parohiei respective, am exprimat o părere legată de ce-am văzut într-o poză. Dacă au menținut acele imagini smintitoare peste ani, înseamnă că Pronia le-a oferit șansa însănătoșirii, a unui nou început.

Furată de la cine? De la Papa? De la arhiepiscopul major, minor sau de care ar fi el? Lăcașul de cult aparține comunității, nu instituției mundane ce ar trebui să se limiteze la rolul de interfață între lume și Trupul lui Hristos. În ecleziologia aberantă a catolicismului ideologizat nu se mai vede comunitate de instituție. Instituția devine proprietară pe un bun, lăcomește la posesie și tâlhărește juridic comunitatea de ctitoria ei. Curat murdar, vorba stimabilului Pristanda.

[Erethorn]

În prealabil postat de Mihailc

Lăcașul de cult aparține comunității, nu instituției mundane ce ar trebui să se limiteze la rolul de interfață între lume și Trupul lui Hristos.

Înseamnă că BOR a furat biserica de la comunitatea greco-catolică, nu de la Biserica Catolică ? Hotărâţi-vă.

În prealabil postat de Mihailc

Instituția - adică BOR - devine proprietară pe un bun - adică pe biserica greco-catolicilor-, lăcomește la posesie - şi îşi îndestulează lăcomia cu largul concurs al regimului comunist - și tâlhărește juridic comunitatea - greco catolică - de ctitoria ei.

Corect.