Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.09.2011, 09:36:48
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Lovitura de teatru in stiinta.
Un experiment efectuat de oamenii de stiinta la Geneva a pus in evidenta faptul ca niste particule - neutrinii, calatoresc cu o viteza mai mare ca viteza luminii.
Daca rezultatele se verifica la un nou experiment, atunci teoria relativitatii se prabuseste definitiv.
Iata cat este de relativa stiinta si cat de mult gresesc cei care isi fac idoli din stiinta.
Aici aveti link-ul:

http://www.scientia.ro/blogul-catali...-neutrini.html
Istoria stiintei - datorita metodologiei ei - e construita din elaborarea de paradigme care functioneaza o perioada, dau rezultate, pana in momentul in care se constata limitarile acelor paradigme (vezi cazul geometriei euclidiene). Urmeaza revolutia stiintifica, care inlocuieste paradigmele vechi cu unele noi, generand din nou un avans si un suflu nou.

Intr-un anumit sens, toate paradigmele stiintei sunt gresite, la limita. Tocmai aceasta limita este atinsa acum. Teoria relativitatii va fi inlocuita cu o teorie mai generala, care isi va atinge si ea limitele la un moment dat.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 26.09.2011, 09:42:28
richard_d's Avatar
richard_d richard_d is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 198
Implicit

Ce ma amuza cand vine "Nea Ion din varful dealului" care n-a deschis in viata lui o carte de fizica si incepe sa produca judecati de valoare cu privire la mecanica cuantica si teoria relativitatii.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 26.09.2011, 12:08:25
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de richard_d Vezi mesajul
Ce ma amuza cand vine "Nea Ion din varful dealului" care n-a deschis in viata lui o carte de fizica si incepe sa produca judecati de valoare cu privire la mecanica cuantica si teoria relativitatii.
Ce ma amuza pe mine in schimb e ca ateii de pe forum tot bat moneda cat nu stiu credinciosii din stiinta, dar daca ii intrebi ceva ei de fapt nu stiu mai nimic.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 26.09.2011, 12:28:22
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Discutia e fara rost, cine vroia cauta pe net si vedea despre ce e vorba, dar se pare ca unii atei nu inteleg despre ce vorbesc. Chiar si ziaristii stiu despre ce e vorba: http://www.romanialibera.ro/tehnolog...ta-238659.html

Reprezentatul României la CERN și directorul general al Institutului de Fizică și Inginerie Nucleară "Horia Hulubei": http://www.gandul.info/magazin/va-tr...nstein-8791039

El spune: "Dacă rezultatele se vor confirma, "teoria relativității va trebui revizuită pentru a se putea explica datele experimentale obținute. Undeva este o problemă mare. Nu știm ce efecte concrete va avea acest rezultat, pentru că nimeni nu se aștepta la așa ceva. Dacă se dovedește, sigur că va trebui să revizuim tot ce știam"

"Pe scurt, teoria relativității speciale ar fi greșită", explică Dave Goldberg, profesor de fizică la Universitatea Drexel, referindu-se la teoria lui Einstein din 1905 conform căreia lumina călătorește cu o viteză constantă, indiferent de viteza cu care călătorește observatorul, și conform căreia nimic altceva nu poate călători mai rapid decât aceasta.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 26.09.2011, 12:34:05
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Si sunt slabe sperante sa fie o eroare, s-a repetat exeprimentul de 15.000 de ori, specialistii stiau de trei ani, dar au repetat ca sa fie siguri.

"Echipa de cercetători a repetat testul de 15.000 de ori pe parcursul a trei ani pentru a ajunge la această concluzie ce ar putea să ne schimbe definitiv percepția asupra fizicii."

Neutrinii au ajuns cu 60 de nanosecunde mai repede decat viteza luminii. Specialistii spun ca eventualele erori ar putea fi de doar 10 nanosecunde.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 26.09.2011, 12:40:42
richard_d's Avatar
richard_d richard_d is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Discutia e fara rost, cine vroia cauta pe net si vedea despre ce e vorba, dar se pare ca unii atei nu inteleg despre ce vorbesc. Chiar si ziaristii stiu despre ce e vorba: http://www.romanialibera.ro/tehnolog...ta-238659.html

Reprezentatul României la CERN și directorul general al Institutului de Fizică și Inginerie Nucleară "Horia Hulubei": http://www.gandul.info/magazin/va-tr...nstein-8791039

El spune: "Dacă rezultatele se vor confirma, "teoria relativității va trebui revizuită pentru a se putea explica datele experimentale obținute. Undeva este o problemă mare. Nu știm ce efecte concrete va avea acest rezultat, pentru că nimeni nu se aștepta la așa ceva. Dacă se dovedește, sigur că va trebui să revizuim tot ce știam"

"Pe scurt, teoria relativității speciale ar fi greșită", explică Dave Goldberg, profesor de fizică la Universitatea Drexel, referindu-se la teoria lui Einstein din 1905 conform căreia lumina călătorește cu o viteză constantă, indiferent de viteza cu care călătorește observatorul, și conform căreia nimic altceva nu poate călători mai rapid decât aceasta.
Fizica nu poate fi tabloidizata. Jurnalistii sunt in cautare de senzational iar cunostintele lor de fizica sunt aproapre inexistente (daca jurnalistii ar stii fizica atunci nu ar mai fi jurnalisti).
Ce ar fi tu sa pui mana pe niste carti de fizica, si peste vreo 4-5 ani sa vii si sa iti dai cu presupusul.
Fizica nu este pentru oricine. Este un domeniu complex, inchis majoritatii populatiei. Arogante de genul "eu stiu fizica pentru ca am citit in nu stiu ce ziar ce a zis X" sunt ridicole si subliniaza o crunta lipsa de informare.
Nu vad rostul argumentelor de genul "ateii zic asta..", "credinciosii zic asta"... fizica nu tine cont de credinte personale. Aceiasi realitate ii inconjoara pe toti.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 26.09.2011, 18:25:51
AllegroNonTroppo AllegroNonTroppo is offline
Member
 
Data înregistrării: 19.06.2011
Mesaje: 78
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Ce ma amuza pe mine in schimb e ca ateii de pe forum tot bat moneda cat nu stiu credinciosii din stiinta, dar daca ii intrebi ceva ei de fapt nu stiu mai nimic.
Si m-ai vazut pe mine postand ceva legat de subiectul asta? Singurul fapt care mi-a atras atentia a fost atitudinea ta aroganta (si a lui bogdan81), de tipul "era evident ca teoria relativitatii este gresita", cand cunostintele voastre de fizica sunt 0.

Eu probabil cunosc 1% din teoria relativitatii si tocmai de aceea imi dau seama cat de complex este subiectul si incerc sa nu ma bag in discutii care ma depasesc. Eu macar stiu ca nu stiu. Voi nici macar atat, care intre 2 postari de pe forum impartiti verdicte in stanga si-n dreapta: asta-i buna, asta-i gresita, etc.

Daca s-a dovedit ca teoria este gresita, foarte bine. Viata merge mai departe, o sa vina cineva la un moment dat si o s-o corecteze.

Citat:
Dar ar trebui sa-i puna pe ganduri pe cei care cred orbeste in stiinta.
Defineste "cred orbeste in stiinta".
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.09.2011, 18:43:16
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

In primul rand nu vreau sa supar si sa enervez pe nimeni.
Nu ma cred destept, nici o autoritate in vreun domeniu.
Constat in schimb ce spun altii.
A crede orbeste in stiinta inseamna sa pretinzi ca Dumnezeu nu exista pe baza stiintei.
Sau sa crezi ca daca temporar o teorie stiintifica pare sa contrazica sau chiar contrazice credinta, asta inseamna ca credinta e falsa sau inapoiata.
Eu nu dau verdicte.
Eu am avut indoieli, ca si Catalin, in privinta teoriei relativitatii pentru ca mi se parea ca neaga liberul arbitru. In ce sens? Teoria relativitatii spune ca timpul se poate dilata sau contracta, in functie de sistemul de referinta. De asemenea spune ca la viteze apropiate de viteza luminii timpul se contracta, astfel ca cineva ar putea ajunge, macar teoretic intr-un anumit moment din viitor. Dar asta ar insemna ca viitorul este deja aici, cu alte cuvinte timpul ar fi desfasurat, cum zicea chiar Einstein.
Conform teoriei relativitatii te poti deplasa prin timp dintr-un punct in altul asa cum te deplasezi prin spatiu.
Dar daca viitorul e deja aici, asta inseamna ca noi nu putem deloc influenta prin alegerea noastra libera acest viitor, de unde ar rezulta ca noi nu avem liber arbitru, totul fiind predeterminat.
Deci motivul pentru care eu am respins teoria relativitatii tinea mai mult de considerente filozofice.
Dar acum vad ca si oamenii de stiinta contesta aceasta teorie, lucru care nu poate decat sa ma bucure.
Asta e tot.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 26.09.2011, 19:31:43
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AllegroNonTroppo Vezi mesajul
Si m-ai vazut pe mine postand ceva legat de subiectul asta? Singurul fapt care mi-a atras atentia a fost atitudinea ta aroganta (si a lui bogdan81), de tipul "era evident ca teoria relativitatii este gresita", cand cunostintele voastre de fizica sunt 0.

Eu probabil cunosc 1% din teoria relativitatii si tocmai de aceea imi dau seama cat de complex este subiectul si incerc sa nu ma bag in discutii care ma depasesc. Eu macar stiu ca nu stiu. Voi nici macar atat, care intre 2 postari de pe forum impartiti verdicte in stanga si-n dreapta: asta-i buna, asta-i gresita, etc.

Daca s-a dovedit ca teoria este gresita, foarte bine. Viata merge mai departe, o sa vina cineva la un moment dat si o s-o corecteze.
Eu i-am raspuns lui richard. Nu cred ca ai citit topicul, aici bogdan nu a scris parerile sale, ci ceea ce spun oamenii de stiinta.
Iar despre cat stie fiecare despre teoria evolutionista nu cred ca ti-ai dat seama din cateva mesaje care nici nu vorbeau despre asta. Eu am discutat pe alt topic despre asta acum cateva luni. Dar le place ateilor pe forum sa se bage si ei in seama.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 26.09.2011, 18:46:05
codana's Avatar
codana codana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.06.2008
Locație: Botosani
Religia: Ortodox
Mesaje: 523
Implicit salut,bogdan81

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Lovitura de teatru in stiinta.
Un experiment efectuat de oamenii de stiinta la Geneva a pus in evidenta faptul ca niste particule - neutrinii, calatoresc cu o viteza mai mare ca viteza luminii.
Daca rezultatele se verifica la un nou experiment, atunci teoria relativitatii se prabuseste definitiv.
Iata cat este de relativa stiinta si cat de mult gresesc cei care isi fac idoli din stiinta.
Aici aveti link-ul:

http://www.scientia.ro/blogul-catali...-neutrini.html
si care e problema?oamenii au trait si inainte ca domnul einstein sa spuna ca ezista o teorie a relativitatii si vor trai si dupa aceste experimente.cu ce ma deranjeaza pe mine aceasta teorie?din cauza acestei teorii nu au oamenii credinta?
sa dau vina pe stiinta ptr.lipsa mea de dragoste,respect,mila???!!!sa fim realisti,credinta in ceva anume tine de forul interior al omului si trebe sa fie liber consimtita.usor imi este sa arunc cu noroi,greu este sa-mi iubesc dusmanul,oare ce voi alege?
__________________
Ioan,3.16;1Corinteni,13.4-7
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Zombie Experiment NYC CostinC Generalitati 0 05.08.2012 09:20:06
Doua predictii are relativitatii - confirmate (prin experimente de NASA) Eugen7 Teologie si Stiinta 2 18.07.2011 23:26:35
Teoria relativitatii: cu cat locuiesti mai sus cu atat mai repede imbatranesti Eugen7 Teologie si Stiinta 10 26.09.2010 22:56:20
experiment... Cristi007 Pocainta 9 04.01.2009 13:59:35
experiment "religios" oni91 Teologie si Stiinta 10 22.01.2008 21:26:01